Избирательность N/O ацилирования

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Forza
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:55 am

Избирательность N/O ацилирования

Сообщение Forza » Сб июл 28, 2012 12:44 am

Доброго времени суток, ребят. Детский вопрос: есть сабж (прикрепил).
Как его избирательно по азоту проацилировать хлорсахарином (тож прикрепил на всяк пожарный)? Хочу ставить без основания жарить, но меня терзают смутные сомнения. Может таки ТЕА, или там н-метилморфолин какой дать? Сильно не хоцца идти к продукту через защиту фенольного гидроксила. Извините за столь детский вопрос ещё раз :shuffle:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Нет ни окисления, ни восстановления... Гидрида натрия, по сути, тоже нет. Омм...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение Phobos » Сб июл 28, 2012 6:40 am

Если ставить без основания, то в основание превратится половина Вашего исходника. Хлорид должен ведь к чему-то цепляться.
У Вас еще водородная связь между фенолом и амином. На селективность это может повлиять самым неожиданным образом. Возможно, придется все же гидроксил защищать. Черес THPO, или этил виниловым эфиром, или силилом.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение Masterboy » Сб июл 28, 2012 9:41 am

Добрый день, коллеги!
А если заменить в этом самом 3-хлор-1,2-бензотиазол-1,1-диоксиде заменить предварительно хлор на циано- или азидогруппу? Если проводить параллель, то ацилцианиды относительно селективно ацилируют аминогруппу в присутствии гидроксила. Кроме этого, вопрос с акцептором хлористого водорода станет более или менее ритоическим.
Different Dreams

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение Phobos » Сб июл 28, 2012 11:03 am

А куда потом цеплять уходящий цианид? Небольшое удовольствие с такими стоками работать.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение S324 » Сб июл 28, 2012 11:48 am

ИМХО, аналогия с ацилцианидами тут не прокатит.
силил нужно ставить.
я бы ваш амин погрел 12ч с ГМДС (1,1,1,3,3,3-Hexamethyldisilazane) + щепотка сульфата аммония при 120С,
потом упарил избыток ГМДС + 2 раза с толуолом, потом растворил в ТГФе и прикапал раствор хлрсахарина,
сутки подержал ( или греть :) ), упарил ТГФ и залил раствором солянки
Кохайтеся, чорнобриві...

maks
Сообщения: 15199
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение maks » Сб июл 28, 2012 12:00 pm

мне тоже кажется что без защиты и ,видимо,лучше всего силильной не обойтись
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Forza
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:55 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение Forza » Сб июл 28, 2012 12:56 pm

Угу, забыл упомянуть про двойной избыток исходного - думал, чтобы оно основанием и служило. Но если эффект непредсказуем, то мож силазановой защитой и закроем. Просто не знал про эту защиту, к своему стыду. Думал защищать исходный салициловый альдегид бензилом и затем снимать на палладии, что мне не по нраву.

Небольшой оффтоп: коллеги, никто в Киеве не продаст немного (0,5-1 г) этого самого ГМДС. У нас вроде нет его на складе, в понедельник конечн перепроверю... А заказывать - долгое и неблагодарное дело. В личку, если можно.

И оффтоп два: глядя на формулу мне стало интересно, а зациклизовать сабж в какой-никакой гетероцикл по двум этим гетероатомам не удастся? Под рукой нет поисковой базы, вопрос "для интересу" :)
Нет ни окисления, ни восстановления... Гидрида натрия, по сути, тоже нет. Омм...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение chemist » Сб июл 28, 2012 1:02 pm

Forza писал(а): Как его избирательно по азоту проацилировать хлорсахарином (тож прикрепил на всяк пожарный)? Хочу ставить без основания жарить, но меня терзают смутные сомнения. Может таки ТЕА, или там н-метилморфолин какой дать? Сильно не хоцца идти к продукту через защиту фенольного гидроксила. Извините за столь детский вопрос ещё раз :shuffle:
В один ход это дело не получится, как Вам дружно толкует общественность. Если у Вас нелюбовь к защитам, то возможен ещё такой вариант: О-ацильное производное, которое легко получить (скорее всего само получится при добавлении основания, конечно), может при нагревании перегруппироваться в N-ацильное, такие перегруппировки бывают, только с утра в субботу не могу вспомнить где об этом написано.
I D E A = A u

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение S324 » Сб июл 28, 2012 2:10 pm

Forza писал(а):И оффтоп два: глядя на формулу мне стало интересно, а зациклизовать сабж в какой-никакой гетероцикл по двум этим гетероатомам не удастся?
С трифосгеном можно его
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение Phobos » Сб июл 28, 2012 2:42 pm

Зациклизовать можно с чем угодно, имеющим две уходящие группы на одном атоме: тионил/сульфурил хлорид, фосген, этил хлороформат, возможно диметилкарбонат, даже дибромометан. В семичленник будет уже труднее, но тоже возможно.
Прежде чем пукупать дорогой силазан, проверьте, нельзя ли то же самое получить с дешевым этил винил эфиром. СКорее всего, селективно сядет на кислород. Потом моем кислотой, одним махом снимая защиту и уводя в водную фазу остаток непрореагировавшего амина.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение ChemNavigator » Сб июл 28, 2012 4:18 pm

А вот я думаю, что защита там особо не нужна - атом хлора в хлорсахарине по р-ционной способности должен примерно соответствовать хлорангидридам, т.е. в первую очередь реагировать с амином. А побочное ацилирование по кислороду даст фениловый эфир, который сам является ацилирующим агентом - т.е. тоже в конечном счёте перейдёт в нужный продукт.
Для связывания хлора понадобится доп. основание - типа триэтиламина, может даже NaHCO3 подойдёт (исходный хлорсахарин практически лишён основных свойств).
Проще всего сделать пробный синтез и посмотреть по ТСХ сколько новых продуктов образуется.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение Serty » Пн июл 30, 2012 9:53 am

ИМХО, в первую очередь пойдет по кислороду. Год назад возились со сходным объектом - N-PMB-3-bromo-4-hydroxy-1-naphthylamine. Задача была посадить сульфонил по азоту. Без защиты количественно получался О-продукт. Здесь же еще и осложняется тем, что о-гидроксибенизил очень легко отваливается в виде хинометида, как термически так пи основно-кислом катализе. И амин мягко говоря не очень - слабоосновный и стерически затрудненный. Может лучше требуемый продукт делать наоборот - стравить нафтиламин с хлорсахарином, и потом алкилировать весьма кислый NH бензилналидом с защищенным фенолом, возможно бензилом.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение ChemNavigator » Пн июл 30, 2012 2:15 pm

Serty писал(а):Год назад возились со сходным объектом - N-PMB-3-bromo-4-hydroxy-1-naphthylamine. Задача была посадить сульфонил по азоту. Без защиты количественно получался О-продукт.
Может у Вас среда была щелочная? Тогда да, фенолят-ион будет ацилироваться в первую очередь.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение Serty » Пн июл 30, 2012 4:48 pm

Делали в разных условиях - либо чистый О, либо смесь O,N-бис пробуктов. Пробились лишь с tBuMe2Si-защитой, если правильно помню.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение ChemNavigator » Пн июл 30, 2012 5:00 pm

Насколько я понял, в Вашем случае аминогруппа была стерически затруднена для ацилирования, а фенольный гидроксил - нет. И второе - сульфонильная группа (в отличие от ацетила или имидохлорида), если она уже села на кислород, не может потом перескочить на азот. Лучше провести пробный опыт и проверить, может там и не нужно будет ничего защищать.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение chemist » Пн июл 30, 2012 5:36 pm

ChemNavigator писал(а):сульфонильная группа (в отличие от ацетила или имидохлорида), если она уже села на кислород, не может потом перескочить на азот. Лучше провести пробный опыт и проверить, может там и не нужно будет ничего защищать.
:deal:
Тоже так считаю, см. выше :up:
I D E A = A u

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение Serty » Пн июл 30, 2012 5:59 pm

Лучше провести пробный опыт и проверить, может там и не нужно будет ничего защищать.
А вот с этим полностью согласен :up:

Аватара пользователя
Forza
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:55 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение Forza » Ср авг 15, 2012 5:31 pm

Serty писал(а):
Лучше провести пробный опыт и проверить, может там и не нужно будет ничего защищать.
А вот с этим полностью согласен :up:
Да, уважаемые коллеги, прошло-таки селективно. Ставил в сухом ацетонитриле на триэтиламине. Правда, за день кипячеия прошло процентов на 70-80, но исходные отлично отмылись на колонке, уйдя с фронтом. А как оказалось впоследствии, можно просто раскристализовать из смеси ЭтАц-Гексан. Вопрос, по какому центру сел сахарин, до конца наверное не решён (или мне не хватило опыта разобраться), но вещество точно индивидуальное, заказчик увидев спектр (ПМР) вещество забрал. Всем спасибо, так или иначе, но кругозор расширил - а это самое приятное в работе.
Нет ни окисления, ни восстановления... Гидрида натрия, по сути, тоже нет. Омм...

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение S324 » Ср авг 15, 2012 6:53 pm

а NH и OH различить в исходном удалось?
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Forza
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:55 am

Re: Избирательность N/O ацилирования

Сообщение Forza » Ср авг 15, 2012 6:59 pm

Вроде отличал, давно это было :shuffle: Приеду на работу - пересмотрю ещё раз. Сейчас соображается туго - вырвали мне 3 зуба нелюди-стоматологи :)
Нет ни окисления, ни восстановления... Гидрида натрия, по сути, тоже нет. Омм...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей