Выделение субстанции Арбидола

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Выделение субстанции Арбидола

Сообщение Masterboy » Чт сен 20, 2012 11:12 am

Добрый день, уважаемые коллеги!
Свидетельствую Вам свое почтение и прошу поделиться идеями, каким образом можно эффективно и просто очистить субстанцию Арбидола (необходим как внешний стандарт для биологических исследований) из содержимого капсул этого препарата. Вспомогательными веществами в данном случае являются картофельный крахмал, микрокристаллическая целлюлоза и стеарат кальция. Меня смущают способность крахмала к набуханию и его растворимость, а также - возможность ионного обмена хлорид-аниона в Арбидоле и стеарата.
В любом случае, буду признателен за консультации по этому вопросу!
Different Dreams

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение deren » Чт сен 20, 2012 11:35 am

На вскидку: растворить в воде и центрифугировать от стеарата и целюлозы, маточник подщелочить и выделить осн продукт в виде свободного амина.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение Masterboy » Чт сен 20, 2012 1:41 pm

А если попытаться извлечь содержимое капсул метанолом, профильтровать через Целит и дождаться кристаллизации Арбидола из маточника (его вроде бы из метанола кристаллизуют)? Не пойдёт? Или если вместо целита взять силикагель для ТСХ - не сядет ли на нём Арбидол? :-/

[ Post made via Android ] Изображение
Different Dreams

Ptizza

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение Ptizza » Чт сен 20, 2012 2:50 pm

Мне когда-то сульфаниламиды нужны были как реагенты. Таблетки растворяла в горячем ДМФА. Все, что не растворялось - через фильтр. Из ДМФа + вода (вроде) выкристаллизовывался сульфаниламид. Но чистоту не проверяла - сразу шло в реакцию и работало отлично. Извините, если не в тему.

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение deren » Чт сен 20, 2012 4:56 pm

Masterboy писал(а):А если попытаться извлечь содержимое капсул метанолом, профильтровать через Целит и дождаться кристаллизации Арбидола из маточника (его вроде бы из метанола кристаллизуют)? Не пойдёт? Или если вместо целита взять силикагель для ТСХ - не сядет ли на нём Арбидол? :-/

[ Post made via Android ] Изображение
метанол с кальцием в плохих отношениях :issue:

Joni-Fantazi
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 10:40 am

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение Joni-Fantazi » Чт сен 20, 2012 5:15 pm

Предлагаю такой вариант.
Сначала водой растворить (без нагрева), при этом может раствориться и часть крахмала, в осадке стеарат и целлюлоза. Значит суспензию отфильтровать, подупарить и в метанол высадить крахмал (соотношение объёмов р-р:метанол от 1:4). Крахмал отфильтровать/отцентрифугировать, раствор упарить до получения продукта. Можно ещё попробовать водный р-р после фильтрования и упаривания гельхроматографией поделить.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение chemist » Чт сен 20, 2012 5:33 pm

А что, субстанцию уже не производят? Она же в десятки-сотни раз дешевле обойдётся и без экзотических танцев с бубном :wink:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение Masterboy » Чт сен 20, 2012 6:44 pm

Добрый вечер, коллеги!
Спасибо за Ваши рекомендации! :deal: Вряд-ли кто-то будет продавать 100 мг субстанции! :D
Different Dreams

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение chemist » Чт сен 20, 2012 6:56 pm

Masterboy писал(а):Вряд-ли кто-то будет продавать 100 мг субстанции! :D
А для испытаний как стандарт разве не нужен официально купленный с показателями качества?
Продадут, если обяснить зачем.
I D E A = A u

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение MONSTA » Пт сен 21, 2012 12:30 pm

deren писал(а):метанол с кальцием в плохих отношениях :issue:
Как правило, в органике хорошо растворяется та соль, которая прямо со свистом растворима в воде. То есть, гигроскопичная. Безводный хлорид кальция по сему в метаноле точно растворится. Стеарат кальция - очень сомнительно.

Joni-Fantazi
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 10:40 am

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение Joni-Fantazi » Пт сен 21, 2012 4:23 pm

MONSTA писал(а): Как правило, в органике хорошо растворяется та соль, которая прямо со свистом растворима в воде. То есть, гигроскопичная.
Как то сомнительно ИМХО.
Стеарат кальция:
Растворимость (в г/100 г растворителя или характеристика):
вода: 0,00404 (20°C)
диэтиловый эфир: растворим
этанол: растворим (78°C)
Раз в этаноле может раствориться, то и в метаноле, наверное, тоже, хотя и поменьше.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение anatoliy » Пт сен 21, 2012 5:39 pm

Может во ВНИИХФИ обратиться? Неужели у разработчика 100мг не найдется?

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение Masterboy » Пт сен 21, 2012 8:33 pm

К сожалению, насколько мне известно, ВНИХФИ уже стал достоянием истории! А вот упаковка Арбидола в аптеке уже приобретена и содержится в ней, не много, ни мало - 4 грамма субстанции! ;-)

[ Post made via Android ] Изображение
Different Dreams

tixmir
Сообщения: 936
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение tixmir » Пт сен 21, 2012 11:47 pm

я бы не поленился и на колонке выделил.

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение i_van_69 » Сб сен 22, 2012 6:35 pm

[quote="Masterboy"]А если попытаться извлечь содержимое капсул метанолом, профильтровать через Целит и дождаться кристаллизации Арбидола из маточника (его вроде бы из метанола кристаллизуют)? Не пойдёт? Или если вместо целита взять силикагель для ТСХ - не сядет ли на нём Арбидол? :-/
Сделайте ТСХ, подберите систему, потом и вправду на колонке поделите как советует tixmir. Выделить 100 мг. это не 100 гр. - у Вас все выйдет и, как мне кажется, без проблем.
На счет экстракции сомневаюсь: арбидол 0,05 г
вспомогательные вещества: метилцеллюлоза; крахмал картофельный; кальция стеарат; кислота стеариновая; сахар; поливинилпирролидон; аэросил; магния карбонат основной; тальк; титана двуокись пигментная; воск пчелиный - взято из инета, Вы недоговариваете. Кроме того сама структурная формула арбидола настораживает. Если гидрохлорид в органике нерастворим, тогда ОСТОРОЖНО подкислить, экстрагировать балласт, ОСТОРОЖНО подщелочить и экстрагировать вещество. Потом перекристаллизация.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение Masterboy » Сб сен 22, 2012 8:44 pm

Добрый вечер!
Коллега, Вы свалили в кучу все вспомогательные вещества из капсул и таблеток, я же привёл только состав содержимого капсулы. Кроме этого, в одной капсуле. 100 мг вещества, а не 50. Наконец, арбидол - это гидратная форма гидрохлорида: какая хроматография, какое подкисление? :-) Не в обиду будет сказано: если Вы не владеете материалом, наверное, лучше будет остаться в стороне от дискуссии. ;-)

[ Post made via Android ] Изображение
Different Dreams

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение i_van_69 » Вс сен 23, 2012 1:27 pm

Да, вынужден признаться, что я не в теме. Но, что мешает Вам быть в теме. Очень Вам рекомендую патент WO 90/08135, обратите внимание на стр. 27 и далее. Там синтез арбидола и его перекристаллизация. Патент на русском языке, прочитайте все методы. Желаю успехов (и просто хочу сказать, что обидеть меня практически невозможно, я пофигист. Хроматографировать можно даже кирпич - вопрос лишь в разбавлении. На счет подкисления тоже имею кое-какие мысли, но это не суть важно). С уважением i_van_69.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение FOX-7 » Пт сен 28, 2012 4:30 pm

Не парьтесь. Дайте адрес, вышлю высоко-чистую субстанцию. Тем более, что в аптеке сейчас можно купить еще то барахло.
А кристаллизовать арбидол лучше из этанола, или этанола в смеси с ацетоном.
P.S.
1. К сведению,
этот "манниха" гидрат гидрохлорид, не очень то в воде желает растворяться даже при нагревании (точные данные не имею, но на глаз), а при кипячении в воде, где-то 10 гр в 100 мл почему - то приобретает ярко-желтую окраску, так и не растворившись окончательно. По ПМР начинают вылезать примеси, но не объяснить же ими такое резкое изменение цвета. Возможно в структуру молекулы внедряется вторая вода. :lol:
2. Есть много и русских патентов, не обязательно лезть к WO

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение Masterboy » Вт окт 02, 2012 8:53 pm

Добрый вечер, FOX-7!
Спасибо Вам за ценные рекомендации и готовность оказать посильную помощь! :deal: Вообще, многие гидрохлориды аминов имеют такое странное свойство плохо растворяться в воде. :? Но чтобы приобретать оранжевую окраску! :mrgreen: Возможно, какой-нибудь ретро-манних с последующей сшивкой двух молекул через метилен и окислением (есть такая качественная реакция, если не ошибаюсь - реакция Марки: сшивка двух активированных ароматических ядер формальдегидом и одновременное окисление серной кислотой в окрашенный хионоид)? :dontknow:
Different Dreams

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Выделение субстанции Арбидола

Сообщение FOX-7 » Вт окт 02, 2012 9:28 pm

окраска ярко-желтая
было бы интересно разобраться, но уже другие задачи и цели, и времени нет

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 9 гостей