Вопрос по температуре плавления органической смеси
Вопрос по температуре плавления органической смеси
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Можно ли побыстрому расчетным путем определить приблизительно
температуру плавления смеси из трех компонентов органических соединения,
для каждого из которых известна своя температура плавления.
И еще известен состав смеси.
Среднеарифмитическое очень быстро, но, наверное, не подойдет?
Заранее огромное спасибо!
Можно ли побыстрому расчетным путем определить приблизительно
температуру плавления смеси из трех компонентов органических соединения,
для каждого из которых известна своя температура плавления.
И еще известен состав смеси.
Среднеарифмитическое очень быстро, но, наверное, не подойдет?
Заранее огромное спасибо!
Re: Вопрос по температуре плавления органической смеси
ИМХО НЕТ
Неорганика учит что дагэ в двухкомпонентных смесях пздц
translit.ru
Неорганика учит что дагэ в двухкомпонентных смесях пздц
translit.ru
Re: Вопрос по температуре плавления органической смеси
Вот, что пишут в мудрых источниках:
"Температуру плавления смеси твердых веществ простым путем
не рассчитывается. Pасчеты возможны, но это достаточно "высокая"
термодинамика и нужно много спец.информации по свойствам отдельных
веществ.
Практически достоверно можно предположить, что результат будет ниже
точки плавления самого легкоплавящегося из веществ, а вот на сколько
именно - трудно сказать. Очень многие системы образуют эвтектические
смеси, т.пл. которых намного ниже т.пл. чистых веществ. Ситуация
похожa на точки кипения и азеотропы, но разница здесь может быть еще
больше."
Однако, в моем случае это несправедливо и точка плавления смеси не ниже
самого легкоплавящего вещества, а где-то посередине и кипятка недостаточно
это дело расплавить, к сожалению.
"Температуру плавления смеси твердых веществ простым путем
не рассчитывается. Pасчеты возможны, но это достаточно "высокая"
термодинамика и нужно много спец.информации по свойствам отдельных
веществ.
Практически достоверно можно предположить, что результат будет ниже
точки плавления самого легкоплавящегося из веществ, а вот на сколько
именно - трудно сказать. Очень многие системы образуют эвтектические
смеси, т.пл. которых намного ниже т.пл. чистых веществ. Ситуация
похожa на точки кипения и азеотропы, но разница здесь может быть еще
больше."
Однако, в моем случае это несправедливо и точка плавления смеси не ниже
самого легкоплавящего вещества, а где-то посередине и кипятка недостаточно
это дело расплавить, к сожалению.
Re: Вопрос по температуре плавления органической смеси
kika, кипяток то Вам зачем?
ИМХО, проще уже грубо на термометре расплавить.
Расчетно нельзя никак прикинуть.
ИМХО, проще уже грубо на термометре расплавить.
Расчетно нельзя никак прикинуть.
Re: Вопрос по температуре плавления органической смеси
Надо из реактора это дело как-то достать.
... без растворителей. Вот пока и пробовала все это дело
в воде нагревать.
Спасибо большое всем! Понятно, что только экспериментально!
... без растворителей. Вот пока и пробовала все это дело
в воде нагревать.
Спасибо большое всем! Понятно, что только экспериментально!
Re: Вопрос по температуре плавления органической смеси
замечательная тема устроить тотализатор
напишите что за вещества и их Т.пл , и каждый желающий внесет свой вариант ответа , в силу понимания,интуиции , водородных и гидрофобных свойств веществ и пр
напишите что за вещества и их Т.пл , и каждый желающий внесет свой вариант ответа , в силу понимания,интуиции , водородных и гидрофобных свойств веществ и пр
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: Вопрос по температуре плавления органической смеси
В общем случае вопрос не имеет смысла - смесь может не иметь точки плавления, а интервал.
Экспериментально определяется методами ДТА.
Экспериментально определяется методами ДТА.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Вопрос по температуре плавления органической смеси
maks писал(а):замечательная тема устроить тотализатор...
После такого предложения появился интерес узнать и температуру кипения смеси.
Да, сегодня это и обещали сделать.antabu писал(а):В общем случае вопрос не имеет смысла - смесь может не иметь точки плавления, а интервал.
Экспериментально определяется методами ДТА.
Поясню. Уважаемый сотрудник посоветовал обойти одну стадию очистки.
Из уважения попробовала. Смесь после удаления растворителя превратилась в камень,
который при 100°C не проявлял намека к плавлению.
По идее эта смесь должна идти на дистилляцию. Понятное дело,
что никто ее брать не хочет. Поэтому осталось сначала молотком разбить,
потом миксером помолоть, а потом ... возвратиться на пропущенную стадию очистки.
Re: Вопрос по температуре плавления органической смеси
ne proreagirovali komponenty smesi mejdu soboi ot nagreva?
Re: Вопрос по температуре плавления органической смеси
Такие вопросы надо физхимикам задавать.
Температура плавления смеси (точнее, окончание интервала плавления с образованием полностью жидкого раствора) может быть выше температуры плавления самого легкоплавкого вещества в двух случаях: если в смеси значительно больше тугоплавкого вещества, и система далека от эвтектики, или если компоненты образуют некие промежуточные продукты взаимодействия (не обязательно реакция прошла, это может быть нечто, аналогичное кристаллогидратам) с высокой температурой плавления. Начало интервала плавления - температура эвтектики. Прикинуть температуру плавления смеси можно, для этого надо знать свойства чистых веществ, но погрешность может достигать десятков градусов, причем чем ближе к эвтектике, тем погрешность больше. Если есть большой избыток одного из компонентов, то надежность предсказания возрастает.
Так что проще сделать, как Лена предлагает, если уж смесь есть.
Температура плавления смеси (точнее, окончание интервала плавления с образованием полностью жидкого раствора) может быть выше температуры плавления самого легкоплавкого вещества в двух случаях: если в смеси значительно больше тугоплавкого вещества, и система далека от эвтектики, или если компоненты образуют некие промежуточные продукты взаимодействия (не обязательно реакция прошла, это может быть нечто, аналогичное кристаллогидратам) с высокой температурой плавления. Начало интервала плавления - температура эвтектики. Прикинуть температуру плавления смеси можно, для этого надо знать свойства чистых веществ, но погрешность может достигать десятков градусов, причем чем ближе к эвтектике, тем погрешность больше. Если есть большой избыток одного из компонентов, то надежность предсказания возрастает.
Так что проще сделать, как Лена предлагает, если уж смесь есть.
Re: Вопрос по температуре плавления органической смеси
Спасибо, Maryna!Maryna писал(а):Такие вопросы надо физхимикам задавать. ...
Но мне после всех полученных тут на форуме ответов, за которые огромное спасибо,
все стало понятно. Если есть возможновть избегать трехкомпонентых смесей, то лучше
это и делать.
Эх, только конец фразы услышала, придя в лаборатоию к соседям:
"... а четырехкомпонентную смесь - только в канализацию!"
Надо бы начало фразы разузнать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя