ацилгидразон изатина

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Chemazl
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 8:58 pm

ацилгидразон изатина

Сообщение Chemazl » Сб окт 06, 2012 5:22 am

isagir.gif
Беру изатин, смешиваю с водным раствором реагента Жирара Т( полуторный избыток Жирара примерно), все это стоит при комн. т-ре несколько дней, изатин потихоньку весь растворяется. К полученному желтому раствору добавляю немного NaOH, раствор становится оранжевым, через часа 3 при той же комн. т-ре выпадают иголочки, еловые колючие, то есть желто-зеленые кристаллы. Промываю водой - в ней почти не растворяются, в спирте - слабо, но чуть получше - зеленоватый раствор. При легком подкислении цвет не меняется.
Ясно, что получается ацилгидразон, но дальше что? Циклизуется? Почему кристаллы в воде не растворяются - вылетела аммонийная группа? (кстати, триметиламином реакц. смесь воняет, ессно).Интересно - может ли быть активным метилен между карбонилом и четв. азотом , условия ведь очень мягкие. Спектров нет, и едва ли будут, ибо синтез сей ни в какие планы не входил.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: ацилгидразон изатина

Сообщение Vittorio » Сб окт 06, 2012 3:10 pm

полученный гидразон в щелочной среде раскрывается по Пфитцингеру,да. Как события будут развиваться далее- сложно сказать. Может, зациклизуется в семичленник, а может, перегруппировка Стивенса будет, или триметиламмоний как нуклеофуг сработает. Без спектров сложно сказать.
Интересно - может ли быть активным метилен между карбонилом и четв. азотом , условия ведь очень мягкие.
Он точно будет активным. NaOH гарантированно вырвет протон оттуда. чисто спекулятивно можно нарисовать что-то такое:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: ацилгидразон изатина

Сообщение Haifisch » Сб окт 06, 2012 3:58 pm

Chemazl, если вещество охарактеризуете, расскажите, пожалуйста, что там получилось. Возможно, придется получать что-то похожее на нарисованное Vittorio. Поэтому интересуюсь.
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: ацилгидразон изатина

Сообщение Phobos » Сб окт 06, 2012 4:00 pm

На мой взгляд, протоны на азоте кислее метиленового.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Chemazl
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 8:58 pm

Re: ацилгидразон изатина

Сообщение Chemazl » Сб окт 06, 2012 6:04 pm

Спасибо всем за идеи, вариант Vittorio интересен, но карбоксил со щелочью (ее достаточно) даст растворимую в воде натриевую соль, а кристаллы эти в воде не растворяются.
Попробую провести реакцию еще раз, получу этих кристаллов побольше, тогда, наверно, и спектры сниму.

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: ацилгидразон изатина

Сообщение Haifisch » Сб окт 06, 2012 6:25 pm

Chemazl писал(а):Спасибо всем за идеи, вариант Vittorio интересен, но карбоксил со щелочью (ее достаточно) даст растворимую в воде натриевую соль, а кристаллы эти в воде не растворяются.
Неоднократно получал натриевые соли замещенных пирролкарбоновых кислот, которые не растворялись в холодной воде и плохо растворялись в горячей. В раствор переводились только при нагреве в смеси метанол-вода 50/50. Правда, при охлаждении водно-метанольного раствора они вновь не выпадали.
Может быть и эта соль не растворяется.
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Chemazl
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 8:58 pm

Re: ацилгидразон изатина

Сообщение Chemazl » Сб окт 06, 2012 10:16 pm

Тогда возможно, это и натриевая соль. Да, надо снимать спектры :)
Haifisch ,если вы сделаете это раньше меня (реактивы доступные, методика простейшая :)) - напишите здесь, что получилось :)

Chemazl
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 8:58 pm

Re: ацилгидразон изатина

Сообщение Chemazl » Ср сен 14, 2016 2:48 pm

Итак, всё сложилось - время, место, реактивы, приборы. С этими желтыми кристалликами все ясно - по ЯМР (протонник) и ИК это чистый изатин-3-гидразон. Семь протонов всего: два дублета, два триплета около семерки - орто-ароматика, дублеты при 9.5 и 10.5 м.д с геминальной константой около 15 - гидразонная NH2 щепится сама в себя, и индольный NH - синглет ближе к 11. Амид в ИК виден. С литературными данными все совпадает отлично.Немного удивительна скорость образования - амидная связь валится всего за 3 часа при комнатной, интересно, есть ли особый механизм такого ускорения? Электроноакцепторный триметиламмоний ускоряет, или после атаки гидроксил-ионом амидного карбонила вообще сразу нафиг триметиламин вылетает... не знаю пока, но интересно. Можно бы сравнить по скорости щелочного гидролиза амидной группы с другими ацилгидразонами изатина (семикарбазонами, хех :), но у них растворимость в воде меньше... да и времени мало.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nickolas и 37 гостей