Нитрование

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
ray
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 9:04 pm

Нитрование

Сообщение ray » Ср окт 10, 2012 9:20 pm

Коллеги какой концентрации можно взять азотку что бы моно пронитровать бензольный цикл с донорними заместителями?
Хочу провести как можно более селективно в пара положение и без смолы. И вообще играет тут роль концентрация азотки для приготовления нитрующей смеси: серняга + азотка?
Последний раз редактировалось ray Пт окт 12, 2012 2:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Нитрование

Сообщение Гесс » Ср окт 10, 2012 9:52 pm

Rol' igraet. Serka+azotka skoree vsego pod ohlajdeniem. Vozmogno serka+uksus, ono vsrednem myagche.
A luchse pochitat' literaturu ili poiskat' stat'yu s sintezom.

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: Нитрование

Сообщение Demcha » Ср окт 10, 2012 10:13 pm

а мне нравится нитратом мочевины в серняге при нуле нитровать...

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Нитрование

Сообщение S324 » Ср окт 10, 2012 11:18 pm

без формулы тяжело дать совет.
для донорных подходит просто 75% азотка
Кохайтеся, чорнобриві...

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Нитрование

Сообщение maks » Чт окт 11, 2012 10:57 am

Demcha писал(а):а мне нравится нитратом мочевины в серняге при нуле нитровать...
и получаются мононитро продукты ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: Нитрование

Сообщение Demcha » Чт окт 11, 2012 12:30 pm

Всегда бывают примеси, но обычно выходы хорошие. Конечно, пользуюсь не всегда. Когда вещество описано и делается нормально по прописи, то делаю другими методами.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Нитрование

Сообщение Phobos » Чт окт 11, 2012 12:50 pm

Если не ошибаюсь, фенолы можно нитровать в ортоположение нитратом железа.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Нитрование

Сообщение Serty » Чт окт 11, 2012 1:58 pm

Я как-то нитровал п-гидроксибензальдегид смесью Cu(NO3)2-Ac2O, правда сейчас с последним напряженнно :( Две загрузки хорошо, а одна чистая п-гидроксибензойная кислота. В чем там дело было так и не понял.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Нитрование

Сообщение ChemNavigator » Чт окт 11, 2012 4:15 pm

ray писал(а):...моно пронитровать бензольный цикл с донорними заместителями
А зачем гадать? Надо посмотреть что за донорные заместители (алкил, NR2, OH и т.д.) и как они расположены - наверняка реакции для аналогов давно описаны.

ray
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 9:04 pm

Re: Нитрование

Сообщение ray » Пт окт 12, 2012 2:37 pm

ChemNavigator писал(а):
ray писал(а):...моно пронитровать бензольный цикл с донорними заместителями
А зачем гадать? Надо посмотреть что за донорные заместители (алкил, NR2, OH и т.д.) и как они расположены - наверняка реакции для аналогов давно описаны.
Структуру не покажу так как работаю в конторе где разглашение тайны мож. неприятно закончиться :002: .
А мне нужен синтетический метод. Сраспложением заместителей я (да и каждий наверно) сам сможет разобраться в какое
положение будет преимущественно идти електрофильное замещение.
Я кой че нарыл, ща вспомню как загружаются файлы на форум и не сегодня завтра выложу статю.

ray
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 9:04 pm

Re: Нитрование

Сообщение ray » Пт окт 12, 2012 2:53 pm

пока так попробуем:
http://narod.ru/disk/62378282001.fb6d3b ... 4.pdf.html

вроде работает значить и так сойдет :).

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Нитрование

Сообщение Гесс » Пт окт 12, 2012 3:08 pm

А приложить пдф к сообщению не? На народ сходи, яндекс бар не подцепи... :issue:
Ну вот и нафига 3-Methyl-1-sulfonic Acid Imidazolium Nitrate? системка каких еще поискать.
Нитро группа пассивирует кольцо соответственно почти наверняка второй заместитель входит сложнее чем первый, соответственно в более жестких условиях.
Не хотите показывать структуру того с чем работаете - никто ж не заставляет.
Сделайте сами поиск по скайфайндеру, реаксису или бельштейну.
Если нету - запросите реакцию чего то похожего но не такого как у вас. Для общих случаев. Tипа бензол с заместителями OR, NR2, OC(O)R, Hal, R

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Нитрование

Сообщение S324 » Пт окт 12, 2012 3:42 pm

Гесс писал(а): Tипа бензол с заместителями OR, NR2, OC(O)R, Hal, R
Гесс, как вы догадались, что у них в молекуле бензол? :)
теперь Рея выпорут :lol:
Кохайтеся, чорнобриві...

ray
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 9:04 pm

Re: Нитрование

Сообщение ray » Пт окт 12, 2012 3:49 pm

Гесс писал(а):А приложить пдф к сообщению не? На народ сходи, яндекс бар не подцепи... :issue:
Ну вот и нафига 3-Methyl-1-sulfonic Acid Imidazolium Nitrate? системка каких еще поискать.
Нитро группа пассивирует кольцо соответственно почти наверняка второй заместитель входит сложнее чем первый, соответственно в более жестких условиях.
Не хотите показывать структуру того с чем работаете - никто ж не заставляет.
Сделайте сами поиск по скайфайндеру, реаксису или бельштейну.
Если нету - запросите реакцию чего то похожего но не такого как у вас. Для общих случаев. Tипа бензол с заместителями OR, NR2, OC(O)R, Hal, R
А я и небоюсь второй нитрогруппы, я изомеров и смолы боюсь.

ray
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 9:04 pm

Re: Нитрование

Сообщение ray » Пт окт 12, 2012 3:57 pm

S324 писал(а):
Гесс писал(а): Tипа бензол с заместителями OR, NR2, OC(O)R, Hal, R
Гесс, как вы догадались, что у них в молекуле бензол? :)
теперь Рея выпорут :lol:
Это если узнают кто такой Ray :very_shuffle: . Я человек не большой и абсолютно не публичный. Меня намного легче найти по структуре
(если знать де искать) чем по нику :D .

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Нитрование

Сообщение Гесс » Пт окт 12, 2012 4:01 pm

дабы небыло смолы нитрующая система недолжна быть вчастности сильным окислителем. Соответственно много серки и 100% азотку вам ненадо.
Но сказать больше незная ни того какие заместители (а они явно будут влиять на смоление) ни их расположения (а это будет влиять на изомерию) я затруднюсь.
К тому же неуверен что игрой концентраций нитрующего агента можно сильно сместить изомерию (осмоление можно). Алкилкарбоксилаты нитруются кроме положенного мета еще и в орто положение (цуть-цуть), но если у вас донорные заместители это вам неважно.

ags72
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2012 9:40 am

Re: Нитрование

Сообщение ags72 » Пт окт 12, 2012 4:41 pm

В свое время, нитровали бензольное кольцо в системе: NH4NO3-H2SO4--CHCL3.
Температура от 0 до комнатной.
Альдегидные группы ,если есть, не затрагиваются.
Выходы были под 80%-90%.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Нитрование

Сообщение ChemNavigator » Пт окт 12, 2012 5:42 pm

ray писал(а):Структуру не покажу так как работаю в конторе где разглашение тайны мож. неприятно закончиться :002: .
А мне нужен синтетический метод.
Вам уже сказали - структуру можно не показывать, а обозначить заместители как Alk, OAlk, OH, NR2 и т.д. А так, для мета-ксилола будет одна методика мононитрования, для резорцина совсем другая и т.д. Общих методик тут нет.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Нитрование

Сообщение Любитель_Манниха » Пт окт 12, 2012 8:05 pm

Гесс писал(а):дабы небыло смолы нитрующая система недолжна быть вчастности сильным окислителем. Соответственно много серки и 100% азотку вам ненадо.
Вроде как чем более разбавленная азотка, тем сильнее окисляет, а чем более концентрированная - тем сильнее нитрует :shuffle:
Дабы не было смолы надо пробовать сначала минусовые температуры.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Нитрование

Сообщение Гесс » Сб окт 13, 2012 1:27 am

Любитель_Манниха писал(а):
Гесс писал(а):дабы небыло смолы нитрующая система недолжна быть вчастности сильным окислителем. Соответственно много серки и 100% азотку вам ненадо.
Вроде как чем более разбавленная азотка, тем сильнее окисляет, а чем более концентрированная - тем сильнее нитрует :shuffle:
Надо пересмотреть еще раз литературу, возможно заблуждаюсь. Хотя я дымящей азоткой окислял, но это немного другая песня.
Любитель_Манниха писал(а):Дабы не было смолы надо пробовать сначала минусовые температуры.
А вот тут я всеми руками за.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей