Реакция Биджинелли

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Ptizza
Сообщения: 5871
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 9:54 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Ptizza » Пт окт 12, 2012 3:11 am

Любитель_Манниха писал(а):
Ptizza писал(а): Тиомочевина в этаноле должна растворятся, но более она любит ИПС.
Там ж вроде, когда реакция пошла, всё растворяеццо. У меня так было для альдегида, плохо растворим в этаноле даже с нагреванием, в ходе реакции растворялсо.
Насколько старый АУЭ? Мы перегоняли и треть банки обычно можно было выкидывать.
:shock: это каких времён он был? Я юзал в 2010-м АУЭ годов конца 80-х/начала 90х, ну чуть желтоватый он, и пофиг :)
А у топикавтора вроде вообще буржуйский. Или это из серии, когда с суперчистыми веществами реакции не идут, надо плюнуть в колбу? :lol:
Желтый АУЭ работал, но выход снижал.
ИПС для тиомочевины был лучше.
Тлс как Тлс, а что происходит после того как упарить реакционную смесь?
не верю, чтобы не получался. Студенты начинали курс гетероциклов с р-ии Биджинелли. Вроде, даже, на п-диметиламинофенилальдегиде и тиомочевине было дело.
Солянка обычная? У меня без солянки не получалось, вроде
We're at maybe 1% of what is possible. Despite the faster change, we’re still moving slow relative to the opportunities we have… We should be focusing on building things that don’t exist.

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Ivan110 » Пт окт 12, 2012 1:55 pm

Дубовая реакция идёт практически всегда без исключений.
Лет 10-15 назад наварил несколько тысяч веществ по этой реакции.
Выход редко когда ниже 50% даже с экзотическими альдегидами.
Обычно хватает 4-6 часов кипячения в метаноле + несколько капель конц
солянки. Если при охлаждении и потирании палочкой не выпадает, то
разбавляют водой до помутнения при 40-50 град и оставляют на ночь.
Вот ПМР одного из них.
Snap1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Ptizza
Сообщения: 5871
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 9:54 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Ptizza » Сб окт 13, 2012 9:56 pm

Топикстартер, интересно ж ведь. Получили пиримидины?
We're at maybe 1% of what is possible. Despite the faster change, we’re still moving slow relative to the opportunities we have… We should be focusing on building things that don’t exist.

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13042
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение maks » Сб окт 13, 2012 10:21 pm

Любитель_Манниха писал(а):...PS: сутки кипятить - не много ли?
как говорит коллега Cherep
и я тут ни разу не специалист , задам вопрос ,
вижу есть какие то реакции ароматизации продуктов , которые получаются под кислородом , долгая реакция - вот и ароматизация случилась
тогда есть шанс что такой продукт запротонируется и ни фига не выпадет

это слишком дикое предположение коллеги cпециалисты ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14516
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vittorio » Сб окт 13, 2012 10:56 pm

maks писал(а): вижу есть какие то реакции ароматизации продуктов , которые получаются под кислородом , долгая реакция - вот и ароматизация случилась
тогда есть шанс что такой продукт запротонируется и ни фига не выпадет
нет, так не получится.
я бы ТС порекомендовал заменить 4-диметиламиноБА менее капризным альдегидом- например, незамещенным БА. Если и в этом случае реакция не пойдет - значит, дело в исходниках.

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13042
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение maks » Сб окт 13, 2012 11:29 pm

ароматизация в смысле не получится ?
может
мысли в слух ,
вначале надо ,конечно, убедиться в тиомочевине
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14516
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vittorio » Вс окт 14, 2012 1:07 pm

maks писал(а):ароматизация в смысле не получится ?
да. Биджинеллевские соединения- весьма дубовые вещи для окисления, и дело это нелегкое.. Окисляют их трет-бутилпероксидом, или конц. азоткой, а вот так, чтоб сами по себе на воздухе - нет.

Kocos
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 3:20 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Kocos » Пн окт 15, 2012 10:32 pm

Всем спасибо, за ценные советы, буду учитывать их в дальнейшей работе. А Гетороцикл все же получился, с пара-диметиламинобензойным альдегидом, АУЭ и тиомочевиной. В банке была все же она, тиомочевина, а вот почему синтез раньше не шел остается загадкой. Буду работать дальше.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 14916
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Любитель_Манниха » Пн окт 15, 2012 10:37 pm

Kocos писал(а): а вот почему синтез раньше не шел остается загадкой
Ну, по Закону Мирового Свинства - либо Вам было очень надо/интересно, либо большие загрузки :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14516
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vittorio » Пн окт 15, 2012 10:52 pm

Kocos писал(а):Всем спасибо, за ценные советы, буду учитывать их в дальнейшей работе. А Гетороцикл все же получился, с пара-диметиламинобензойным альдегидом, АУЭ и тиомочевиной. В банке была все же она, тиомочевина, а вот почему синтез раньше не шел остается загадкой. Буду работать дальше.
коллега, реакция довольно надежная. Я даже и представить не могу, что там может не получаться :shuffle: а по ТСХ в Ваших системах тиомочевина от продукта отличается?

Cherep
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Cherep » Вт окт 16, 2012 2:50 pm

может тролль гнёт ель? :nunu:

Аватара пользователя
C2H5ONa
Сообщения: 720
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 10:49 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение C2H5ONa » Ср окт 17, 2012 7:44 am

Коллеги, вопрос не специалиста.
А кто-нибудь алкилировал по азотам продукты, получаемые по реакции Биджинелли? Каковы условия?

Kocos
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 3:20 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Kocos » Пт окт 19, 2012 5:22 pm

В планах этим и заняться, тоже любопытно.

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vanya Ivanov » Сб окт 20, 2012 7:03 pm

Коллеги, я вижу, что многие вплотную занимались этой реакцией и весьма тщательно.
У меня нет опыта использования этой реакции, но у меня есть вопросец:
на сколько трудно вступают в эту реацию замещенные тио- и мочевины, я имею ввиду крупные заместители типа - (ОН- или Cl- замещенные нафтол-тио-/мочевины)?

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6027
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Biginelli » Вс окт 21, 2012 2:46 pm

Полагаю, что не должны циклизоваться
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vanya Ivanov » Вс окт 21, 2012 4:33 pm

нафтилмочевины не будут циклизоваться из за стерики нафтила или из за участия замещенных азотов в механизме циклизации

[ Post made via Windows Smartphone ] Изображение

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14516
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vittorio » Пн окт 22, 2012 12:19 pm

Vanya Ivanov писал(а):нафтилмочевины не будут циклизоваться из за стерики нафтила или из за участия замещенных азотов в механизме циклизации

[ Post made via Windows Smartphone ] Изображение
полагаю, по обеим причинам сразу

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей