Реакция Биджинелли

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ptizza

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Ptizza » Пт окт 12, 2012 3:11 am

Любитель_Манниха писал(а):
Ptizza писал(а): Тиомочевина в этаноле должна растворятся, но более она любит ИПС.
Там ж вроде, когда реакция пошла, всё растворяеццо. У меня так было для альдегида, плохо растворим в этаноле даже с нагреванием, в ходе реакции растворялсо.
Насколько старый АУЭ? Мы перегоняли и треть банки обычно можно было выкидывать.
:shock: это каких времён он был? Я юзал в 2010-м АУЭ годов конца 80-х/начала 90х, ну чуть желтоватый он, и пофиг :)
А у топикавтора вроде вообще буржуйский. Или это из серии, когда с суперчистыми веществами реакции не идут, надо плюнуть в колбу? :lol:
Желтый АУЭ работал, но выход снижал.
ИПС для тиомочевины был лучше.
Тлс как Тлс, а что происходит после того как упарить реакционную смесь?
не верю, чтобы не получался. Студенты начинали курс гетероциклов с р-ии Биджинелли. Вроде, даже, на п-диметиламинофенилальдегиде и тиомочевине было дело.
Солянка обычная? У меня без солянки не получалось, вроде

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Ivan110 » Пт окт 12, 2012 1:55 pm

Дубовая реакция идёт практически всегда без исключений.
Лет 10-15 назад наварил несколько тысяч веществ по этой реакции.
Выход редко когда ниже 50% даже с экзотическими альдегидами.
Обычно хватает 4-6 часов кипячения в метаноле + несколько капель конц
солянки. Если при охлаждении и потирании палочкой не выпадает, то
разбавляют водой до помутнения при 40-50 град и оставляют на ночь.
Вот ПМР одного из них.
Snap1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ptizza

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Ptizza » Сб окт 13, 2012 9:56 pm

Топикстартер, интересно ж ведь. Получили пиримидины?

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13493
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение maks » Сб окт 13, 2012 10:21 pm

Любитель_Манниха писал(а):...PS: сутки кипятить - не много ли?
как говорит коллега Cherep
и я тут ни разу не специалист , задам вопрос ,
вижу есть какие то реакции ароматизации продуктов , которые получаются под кислородом , долгая реакция - вот и ароматизация случилась
тогда есть шанс что такой продукт запротонируется и ни фига не выпадет

это слишком дикое предположение коллеги cпециалисты ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14690
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vittorio » Сб окт 13, 2012 10:56 pm

maks писал(а): вижу есть какие то реакции ароматизации продуктов , которые получаются под кислородом , долгая реакция - вот и ароматизация случилась
тогда есть шанс что такой продукт запротонируется и ни фига не выпадет
нет, так не получится.
я бы ТС порекомендовал заменить 4-диметиламиноБА менее капризным альдегидом- например, незамещенным БА. Если и в этом случае реакция не пойдет - значит, дело в исходниках.

Аватара пользователя
maks
Сообщения: 13493
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение maks » Сб окт 13, 2012 11:29 pm

ароматизация в смысле не получится ?
может
мысли в слух ,
вначале надо ,конечно, убедиться в тиомочевине
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14690
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vittorio » Вс окт 14, 2012 1:07 pm

maks писал(а):ароматизация в смысле не получится ?
да. Биджинеллевские соединения- весьма дубовые вещи для окисления, и дело это нелегкое.. Окисляют их трет-бутилпероксидом, или конц. азоткой, а вот так, чтоб сами по себе на воздухе - нет.

Kocos
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 3:20 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Kocos » Пн окт 15, 2012 10:32 pm

Всем спасибо, за ценные советы, буду учитывать их в дальнейшей работе. А Гетороцикл все же получился, с пара-диметиламинобензойным альдегидом, АУЭ и тиомочевиной. В банке была все же она, тиомочевина, а вот почему синтез раньше не шел остается загадкой. Буду работать дальше.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Любитель_Манниха » Пн окт 15, 2012 10:37 pm

Kocos писал(а): а вот почему синтез раньше не шел остается загадкой
Ну, по Закону Мирового Свинства - либо Вам было очень надо/интересно, либо большие загрузки :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14690
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vittorio » Пн окт 15, 2012 10:52 pm

Kocos писал(а):Всем спасибо, за ценные советы, буду учитывать их в дальнейшей работе. А Гетороцикл все же получился, с пара-диметиламинобензойным альдегидом, АУЭ и тиомочевиной. В банке была все же она, тиомочевина, а вот почему синтез раньше не шел остается загадкой. Буду работать дальше.
коллега, реакция довольно надежная. Я даже и представить не могу, что там может не получаться :shuffle: а по ТСХ в Ваших системах тиомочевина от продукта отличается?

Cherep
Сообщения: 22533
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Cherep » Вт окт 16, 2012 2:50 pm

может тролль гнёт ель? :nunu:

Аватара пользователя
C2H5ONa
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 10:49 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение C2H5ONa » Ср окт 17, 2012 7:44 am

Коллеги, вопрос не специалиста.
А кто-нибудь алкилировал по азотам продукты, получаемые по реакции Биджинелли? Каковы условия?

Kocos
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 3:20 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Kocos » Пт окт 19, 2012 5:22 pm

В планах этим и заняться, тоже любопытно.

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vanya Ivanov » Сб окт 20, 2012 7:03 pm

Коллеги, я вижу, что многие вплотную занимались этой реакцией и весьма тщательно.
У меня нет опыта использования этой реакции, но у меня есть вопросец:
на сколько трудно вступают в эту реацию замещенные тио- и мочевины, я имею ввиду крупные заместители типа - (ОН- или Cl- замещенные нафтол-тио-/мочевины)?

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6027
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Biginelli » Вс окт 21, 2012 2:46 pm

Полагаю, что не должны циклизоваться
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vanya Ivanov » Вс окт 21, 2012 4:33 pm

нафтилмочевины не будут циклизоваться из за стерики нафтила или из за участия замещенных азотов в механизме циклизации

[ Post made via Windows Smartphone ] Изображение

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14690
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Реакция Биджинелли

Сообщение Vittorio » Пн окт 22, 2012 12:19 pm

Vanya Ivanov писал(а):нафтилмочевины не будут циклизоваться из за стерики нафтила или из за участия замещенных азотов в механизме циклизации

[ Post made via Windows Smartphone ] Изображение
полагаю, по обеим причинам сразу

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя