тефлоновые якори + BuLi

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
matroskin
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 4:16 pm

тефлоновые якори + BuLi

Сообщение matroskin » Пн ноя 19, 2012 12:38 pm

Ребята...может кто-нибудь знает, ну или сталкивался...

тефлоновые якори + Alk2NLi или же тефлоновые якори + BuLi

не срастается одна реакция (точнее...каждый раз - разные выходы)...задолбались уже...всё перепробовали.

Может всё-таки сия металлоорганика поджирает материал якоря?

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01

Сообщение Helлен » Пн ноя 19, 2012 12:40 pm

тефлоновые якори + BuLi
Проблем никогда не было

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение Любитель_Манниха » Пн ноя 19, 2012 2:51 pm

Может у ТС неправильный тефлон :roll:
Попробуйте якорь, запаянный в стекло, вот и выясните :)
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

A_V_B
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 10:24 am

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение A_V_B » Пн ноя 19, 2012 4:17 pm

Ни у меня, ни у десятков (правда у десятков) коллег не было проблем с тефлоновыми якорями и BuLi, RLi, R2NLi, RMgX,.... Scale - от долей миллимоля до нескольких молей, растворители - ТГФ, эфир, гексан, температуры - до комнатных (не в BuLi/THF, конечно). Причина невоспроизводимости не в якорях.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение SkydiVAR » Пн ноя 19, 2012 6:56 pm

У меня ни БуЛи, ни ЛДА, ни магнийорганика тефлоновые мешальники не ели. Ел раствор натрия в аммиаке - на поверхности образовалась черная рыхлая корка углерода. Вот кстати, чем бы ее стравить? Азоткой? Хромовой смесью? Перекисью в серняге? Рыхлую-то часть я удалил механически, но мешальник все равно остался черным...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение Любитель_Манниха » Пн ноя 19, 2012 7:10 pm

ЕМНИП где-то на форуме писали про удаление активированного угля с засорённых Шоттов - поставить на колбу с кипящей конц. азоткой, в запущенных случаях - сверху посолить бихроматом :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение Helлен » Пн ноя 19, 2012 7:37 pm

У меня тефлоновый якорь "съел" только MnO2. Точнее стер, как абразив.
зы: не надо мне говорить, что нужно было на механике ставить реакцию)))

matroskin
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 4:16 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение matroskin » Пн ноя 19, 2012 10:34 pm

Коли уж зашёл вопрос...может быть обсудим кто какие способы подготовки инертных газов использует для работы с BuLi, LDA?

Интересен опыт людей, которые варятся в этом соке не один год...

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение Demcha » Пн ноя 19, 2012 10:41 pm

SkydiVAR писал(а):У меня ни БуЛи, ни ЛДА, ни магнийорганика тефлоновые мешальники не ели. Ел раствор натрия в аммиаке - на поверхности образовалась черная рыхлая корка углерода. Вот кстати, чем бы ее стравить? Азоткой? Хромовой смесью? Перекисью в серняге? Рыхлую-то часть я удалил механически, но мешальник все равно остался черным...
перекись в уксусе 70 град. сделает Ваш мешальник белым, ну или почти белым))

koroedov
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 4:34 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение koroedov » Пн ноя 19, 2012 11:06 pm

matroskin писал(а):Коли уж зашёл вопрос...может быть обсудим кто какие способы подготовки инертных газов использует для работы с BuLi, LDA?
Обычно пробулькивали аргон через склянку с серной конц., какие тут проблемы?

matroskin
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 4:16 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение matroskin » Пн ноя 19, 2012 11:19 pm

после серки склянка с сухой щёлочью?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение Phobos » Вт ноя 20, 2012 8:12 am

Работал и с азотом, и с аргоном напрямую из баллона, никаких доп. ловушек и осушителей.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

matroskin
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 4:16 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение matroskin » Вт ноя 20, 2012 8:31 am

ну да, ну да...а я решил на выходе из линдовского баллона с осч аргоном сухолёдную ловушку воткнуть...через 2 часа вся снегом заросла

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение Любитель_Манниха » Вт ноя 20, 2012 1:30 pm

Про аргон российского производства тут писали коллеги, что, несколько раз напарывались - несмотря на буквы на баллоне, попадаются партии с нехилой примесью кислорода, и лучше пользовать азот. Может у Вас по этой причине металлоорганика дохнет?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

A_V_B
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 10:24 am

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение A_V_B » Вт ноя 20, 2012 1:53 pm

Да, аргон российского производства зачастую содержит много и кислорода и воды. Азот вроде бы лучше, но он тоже мокрый. Сушу, пропуская через синий драерит. 2-х колонок объёмом ~ 500 мл хватает на ~год. Но, по нашим наблюдениям, тонкие реакции на Российских "инертных" газах ставить тяжко, заметно лучше в GlovBox.

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение Cherep » Вт ноя 20, 2012 5:15 pm

ну так елки и при СССР это была проблема
и на западе тоже
Брауэра чтоли не читали 1-ый томик 2-го издания?

matroskin
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 4:16 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение matroskin » Вт ноя 20, 2012 7:16 pm

ребята, не хотите ли Вы сказать, что баллонный азот - испарённый жидкий N2?

Тогда как аргон - результат деления воздуха на мембранах?

Если нет, то какая в таком случае принципиальная разница в чистоте?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение Iskander » Ср ноя 21, 2012 9:00 am

matroskin писал(а):Тогда как аргон - результат деления воздуха на мембранах?
Обычно аргон - это отход аммиачного производства. Выделяется ректификацией.

ORAGON
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 3:38 pm

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение ORAGON » Чт ноя 22, 2012 1:16 am

работаю с Bu-Li, KHMDS, KOtBu, grigniard reagents и не было проблем с якорями.
Зато с воспроизводимостью были:
1. Используете растворитель с той же самой ампулы?
2. Реагенты для синтеза (те же самые или новая/старая бутылка.)
3. Рекомендую иметь всё своё от растворителя до реагентов (у нас тут бегают разные студенты типа дай мне THF, Et2O, toluene и т.п. а потом после них ничерта не выходит- я работаю с карбенами , поэтому уж если даёте то набирайте сами и не доверяйте типа " открывал предварительно проделав 3-ч кратный цикл вакуум-аргон)
4. Аргон у нас сверхчистый (x.9999)
Последний раз редактировалось ORAGON Сб ноя 24, 2012 1:44 am, всего редактировалось 1 раз.

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: тефлоновые якори + BuLi

Сообщение VVV_Pt » Пт ноя 23, 2012 10:06 am

Я к коллеге присоединяюсь, проблем с якорями никогда вообще небыло. Думаю как раз все дело в растворителях или недостаточного качетсва исходных.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей