ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Forza
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:55 am

ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение Forza » Чт ноя 22, 2012 7:25 pm

Доброго времени суток, коллеги. Собственно был синтезирован стереоНЕселективно данный (надеюсь) амин:
furanamine.GIF
Вопросы вызвал его ЯМР - снимали в сухой дейтерохлороформе:
nmr-800.GIF
Прикладываю его фид для интересующихся. Мне почему-то кажется, что он чистый. Но мнения с коллегами разделились. Рассудите, пожалуйста. Да, завтра понесу на хромасс. Выдержит ли? Есть ли смысл снимать в ДМСО с нагревом и без? При нагреве не "гавкнется"? Как ещё доказать чистоту (если она имеется)? Гидрохлоридить не хоцца - фуран таки :shuffle:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Нет ни окисления, ни восстановления... Гидрида натрия, по сути, тоже нет. Омм...

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение Demcha » Чт ноя 22, 2012 7:45 pm

Проинтегрируй ещё те синглеты, тогда даже твои предположения связанные с хиральным атомом отпадут... Хлоргидрат в сухом эфире ничего с фураном не должен сделать, по-моему...

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение S324 » Чт ноя 22, 2012 9:50 pm

я за то , что он чистый.
если LC/MS этого амина вам не понравится )), тогда растворите каплю его в сухом перегнаном метилене в пеницилинке,
добавьте уксусного ангидрида, подержите часик, отберите в ЛСМСную ампулу немного раствора и током аргона через капиляр выдуйте метилен,
остаток отдайте оператору ))
так точно будете знать есть ли примеси
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
shoker
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 5:59 pm

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение shoker » Чт ноя 22, 2012 11:46 pm

А как получали сию красоту и как чистили?
*Хромасс должен выдержать, особенно, если используете ионизацию электрораспылением)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение Любитель_Манниха » Пт ноя 23, 2012 1:28 am

:offtop:
Это смотря какие настройки MS :D
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение VVV_Pt » Пт ноя 23, 2012 9:53 am

Добрый день. Нитро делали, потом на палладии восстанавливали.
ТСХ показало отсутствие нитро, только плохо светится, йодом смотрели.

Вещество действительно очень интересное, есть планы его стереоселективно делать. Но нужно этот до толку довести. Как то нам не нравиться идея с гидрохлоридом, оксалат бы или тартрат сделать, но понятно оно в таком виде не нужно.
Как думаете, коллеги, если захолодим в эфире скажем до минус 20-30, и подуем сухим хлороводородом, выживет, или нет???

Аватара пользователя
shoker
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 5:59 pm

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение shoker » Пт ноя 23, 2012 10:08 am

Любитель_Манниха писал(а)::offtop:
Это смотря какие настройки MS :D
Можно начать с более-менее стандартных настроек для большинства ESI-MS (если, конечно, речь идёт о нём): положительные ионы, напряжение на небулайзере 3,5 кВ, газ-осушитель - 11 л/мин 250С. Протонированный молекулярник (или {M+Na}+) данного конкретного вещества светиться будет, и все полярные примеси тоже. Как-то так... :)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6981
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение Phobos » Пт ноя 23, 2012 11:35 am

Мне спектр не нравится. Фрагмент CH-CH2-N выглядит грязным. Если в алифатике этила у нас интеграция на ~10% увеличена (3.3 и 2.2), то метилен альфа к азоту должен дать в сумме тоже 2.2 или хотя бы ровно 2, как фурановые. И третичный тоже должен быть около 1 минимум. А они дают каждый по 0.8, причем тот, что в р-не 3.0 проитегрирован вместе с маленьким пиком чуть справа. Как бы их не располагай, все равно получается, что ~20% принадлежит примесям. Просто винилы и этил слишком далеко, поэтому они этого не чувствую и дают приличные сигналы.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение Serty » Пт ноя 23, 2012 12:36 pm

Согласен с Phobos-ом. Кроме того, что он писал если присмотрется, то самый сильнопольный фурановый сигнал тоже явно неоднородный - там ~20% примеси.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение S324 » Пт ноя 23, 2012 12:47 pm

VVV_Pt писал(а):Как думаете, коллеги, если захолодим в эфире скажем до минус 20-30, и подуем сухим хлороводородом, выживет, или нет???
мы гидрохлориды неустойчивых соединений делаем так:
растворяем амин в эфире, добавляем эквивалент ИПС и прикапываем эквивалент TMSCl
Кохайтеся, чорнобриві...

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение Serty » Пт ноя 23, 2012 12:52 pm

S324 :up:
А содержащие BOC процедуру выдерживают?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение S324 » Пт ноя 23, 2012 1:08 pm

на нашем ЛСМСе(ионизация муравьнкой) - БОК слетает
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение amge » Пт ноя 23, 2012 2:25 pm

Serty писал(а):если присмотрется, то самый сильнопольный фурановый сигнал тоже явно неоднородный - там ~20% примеси.
Точно!
yp.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение Serty » Пт ноя 23, 2012 3:24 pm

А примесь то очень близкая по структуре. Несколько раз при восстановлении алифатической NO2 наблюдал гидроксиламины, если восстановление недожали. Впрочем восстановление фуранового кольца встречалось не реже :shuffle:
-----
:offtop:
S324 писал(а):на нашем ЛСМСе(ионизация муравьнкой) - БОК слетает
Да нет, меня эта процедура заинтересовала скорее как способ получения гидрохлоридов монобокированных диаминов(в виде основания у некоторых при хранении наблюдается миграция ВОС-группы) - в вашем способе легче добавить 1экв(HCl/dioxane титровать лениво). Или наборот, нельзя ли использовать такой подход к генерации безводного HCl для снятия BOC, вместо дорогой/хлопотной HCl/Dioxane.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: ЯМР [2-(2-furyl)butyl]amin-а, помогите.

Сообщение S324 » Пт ноя 23, 2012 7:46 pm

TMSCl +ИПС = жидкий хлороводород !!! )))
можно дозировать довольно точно.
из моих, субъективных, наблюдений - для достижения точки эквивалентности надо чуть больше TMSCl, чем при расчёте.
от чего не знаю...
Кохайтеся, чорнобриві...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей