во что превращается сульфид

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

во что превращается сульфид

Сообщение maks » Пт фев 15, 2013 10:42 am

коллеги для восстановления ароматических нитро групп часто используют водный р-р сульфида аммония , торговый он примерно 45%, смешивают со спиртовым р-ром нитроароматики и вперед
а во что сульфид превращается ? сульфат /сульфит/сера или что еще ? может кто то сталкивался, буду признателен за ответ
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: во что превращается сульфид

Сообщение Phobos » Пт фев 15, 2013 11:01 am

Вряд ли до сульфата, иначе можно было бы изначально использовать гораздо менее вонючий сульфит. Наверно, до сульфита.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение iskariot » Пт фев 15, 2013 11:25 am

Пару раз при восстановлении этой дрянью выпадала коллоидная сера... Но не всегда, почему то :issue:

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение maks » Пт фев 15, 2013 11:29 am

а сера не вываливается ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение iskariot » Пт фев 15, 2013 11:37 am

Ну вот про нее, родимую, и говорю :( Давно это было, помню, что чиститься от нее замучился :003:
Но надо сказать, что реактив был далек от свежести, поэтому брался с большим избытком

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: во что превращается сульфид

Сообщение Vittorio » Пт фев 15, 2013 12:01 pm

до серы. если сульфид взят в некоторым избытке, то образуются полисульфиды Ме2Sx или (NH4)2Sx, и сера может сидеть в р-ре

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение maks » Пт фев 15, 2013 12:33 pm

спасибо, коллеги
реагент берется в 5 кратном избытке по процедуре , вот и подозревал ,что есть и сера и полисульфиды , потому что частички есть , но немного , и полисульфиды логично и сульфит , но в любом случае,после отгона спирта надеюсь водой отмыться , а органику в дихлорметан
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение Любитель_Манниха » Сб фев 16, 2013 12:24 am

maks писал(а):после отгона спирта надеюсь водой отмыться , а органику в дихлорметан
Водой от серы? :shuffle:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

практик
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 2:51 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение практик » Сб фев 16, 2013 2:15 am

При нагревании серы с раствором щелочи идут следующие реакции
3S + 4NaOH ---> 2Na2S + Na2SO3 + 2H2O
при избытке серы nS + Na2S --> Na2Sn+1 и S + Na2SO3 --> Na2S2O3 Других
продуктов в растворе нет. При восстановлении нитрогруппы сульфид ион окисляется в
серу и освобождается щелочь. Далее идут реакции приведенные выше. При
подкислении или недостаточной щелочности выделяется сера.
Na2Sn+1 + 2HCl --> H2S + nS Na2S2O3 + 2HCl -->SO2 + S + 2NaCl + H2O

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение maks » Сб фев 16, 2013 7:32 am

ок, спасибо, за уточнения
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11005
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение зыркало1 » Сб фев 16, 2013 9:57 am

iskariot писал(а):Пару раз при восстановлении этой дрянью выпадала коллоидная сера... Но не всегда, почему то :issue:
А как этот эффект зависит от рН? Мн кажется, что в более кислой среде этого на будет...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

tixmir
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение tixmir » Вс фев 17, 2013 2:06 pm

наоборот, сера не выпадает в щелочной среде, смотрим пост выше

Аватара пользователя
grep
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 7:35 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение grep » Вс фев 17, 2013 7:00 pm

сера может еще в продукте раствориться, как вариант. элементник сходится?

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение maks » Вс фев 17, 2013 7:06 pm

это промежуточное вещество, не планировал проверять, а что есть преценденты что в замещенных цепочкой в 5-8 метиленовых ароматических аминах растворяется ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Обманутый
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 7:15 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение Обманутый » Вс фев 17, 2013 7:50 pm

сера коллоидная в кислой среде и нейтральной будет непременно выдаваться. вот щелочная,да,не даст серу,и сульфид уйдет сульфит...

Аватара пользователя
mercaptan
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 8:42 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение mercaptan » Вт фев 19, 2013 1:31 am

Витторио верно заметил :wink:

Как правило, образуется сера, которая растворима в р/см.
Есть более прогрессивный вариант этого метода, т.к. хороший сульфид аммония не всегда доступен.
Нитрокомпаунд растворяется/суспендируется в водно-спирто-аммиачном растворе и при ~50*C при хорошем размешивании булькается интенсивный ток сероводорода до полного восстановления (по ТСХ; обычно 30-60 мин). Можно также успешно восстанавливать динитрокомпаунды до мононитро.
Some scientists claim that hydrogen, because it is so plentiful, is the basic building block of the universe. I dispute that. I say that stupidity is far more abundant than hydrogen, and THAT is the basic building block of the universe.
-- Frank Zappa

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: во что превращается сульфид

Сообщение VVV_Pt » Вс фев 24, 2013 3:29 pm

Недавно восстанавливал в растворе аммиака, сероводородом, фактически сульфид аммония ин ситу, сера реально выпадает. Отфильтровал, крисстализнул вещество да и все. Но вообще все зависит от что у вас за вещество. Реально почистить.

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: во что превращается сульфид

Сообщение maks » Вс фев 24, 2013 5:25 pm

на большей загрузке и серы выпало побольше ,избавился простым фильтрованием, видимо обе формы присутствуют
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 23 гостя