Восстановление NO2 на гидразиде

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Rancid » Пт мар 01, 2013 1:35 pm

Приветствую!
Имеется вот такой гидразид:
Снимок экрана 2013-03-01 в 12.19.40.png
Нужно восстановить нитро-группу. Палладий на угле и олово в уксусной кислоте рвут гидразин. Нужно пробовать никель ренея, дитионит, NaHS и т.д. Проблема в том, что я никогда с этими вещами не работал, смотрю литературу, условия очень сильно варьируются. То в микроволновку засунут, то трифлатов ниобия насыпят. Не могу понять стандартную процедуру работы с дитионитом/сульфидом. Расскажите пожалуйста классическую методику. И для Ренея тоже.
Спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Phobos » Пт мар 01, 2013 1:40 pm

А если гидразином? По идее, к избытку гидразина гидразид должен быть устойчив?
Мы сперва готовили отдельно борид никеля, NiCl2 +NaBH4.
Потом грели вещество в этаноле с гидразином в присутствии этого катализатора. Хлор на кольце при этом не затрагивался, из этого делаю вывод, что реагент нежный.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение S324 » Пт мар 01, 2013 1:42 pm

Реней вам точно его порвет))
железо, спирт, хлорид аммония
железо, уксусная кислота
Fe(OH)2 спирт наконец
Кохайтеся, чорнобриві...

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Cherep » Пт мар 01, 2013 2:23 pm

Вейганд-Хильгетаг
И этот, Губен многотомный
В них надо сначала смотреть

Хлорид олова ещё гидразины не коцает при -10, бо их так получают из диазиниефф

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение maks » Пт мар 01, 2013 2:28 pm

давеча с аммония сульфидом работал и тему обсуждали , хороший востановитель и врядли гидразид тронет
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Vittorio » Пт мар 01, 2013 2:32 pm

+1, сульфид аммония. Или просто сероводород в раствор дуть

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Cherep » Пт мар 01, 2013 2:54 pm

ну да, я типо тоже или за сульфид или что-то другое серное. вот гидросульфитом тож гидразины получают из диазониев, ЕМНИП

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Rancid » Пт мар 01, 2013 3:02 pm

Господа, металлы не катят ибо даже индий (ионизационный потенциал 5.786) коцает этот гидразин.
Я впринципе понимаю, что нужен "сульфид или что-то другое серное", но прошу классическую методику, как именно это что-то серное применяется? Эквиваленты, растворители, температуры и т.д. А то очень большой разброс в литературе. :235:
ЗЫ Из "серного" имеется дитионит натрия, NaHS*H2O, Na2S. Ну и балон с H2S есть, но лезть туда не хочется :shuffle:
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Phobos » Пт мар 01, 2013 3:28 pm

Мне кажется, что ионизационный потенциал тут ни при чем. Самое хорошее было бы сделать поиск по СФ, указав гидразид как not participating group
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Cherep » Пт мар 01, 2013 5:40 pm

написать ещё раз чтоли большими буквами
"Вейгандт-Хильгетаг Методы эксперимента в органической химии"

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Rancid » Пт мар 01, 2013 6:08 pm

Там тыща страниц в дижавю блин. Ладно, пойду листать. Эх.. :235:
Солдат спит - кристалл растёт

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Cherep » Пт мар 01, 2013 7:31 pm

:shock:
А оглавление на что?!

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Rancid » Пт мар 01, 2013 7:44 pm

Ага, нашёл вроде, спасибо! У меня просто дижавю-фобия) Есть несколько вопросов. "Раствор нитротолуола в воде с аммиаком ... добавляют к дитиониту в воде" Аммиак зачем? Для растворимости? Можно ли использовать митанол, ибо в воде не растворится? NaHS у меня гидрат, сгодится?
Солдат спит - кристалл растёт

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Cherep » Пт мар 01, 2013 7:47 pm

нитротолуол как бы в воде тоже не растворим

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Rancid » Пт мар 01, 2013 7:51 pm

там конкретно 3-нитро-4-окситолуол. Но не суть. Мой субстрат точно не для воды.
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Rancid » Пт мар 01, 2013 8:00 pm

Алдричевский гидросульфид натрия: на банке формула "NaHS * xH2O"; FG 56.06. Это нормально?
Солдат спит - кристалл растёт

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение maks » Пт мар 01, 2013 8:44 pm

substrate 2.3 mmol was dissolved in anhydrous EtOH 10ml ,mixture heated at oil bath to 65C. H2O 7.5 ml, EtOH 14ml and aqueous (NH4)2S 50 wt%, 1g,7.8mmol were added dropwice to hot mixture.The reaction was heated at 65-70C for 2hours then cooled to room temperature overnight.Mixture was acidified by addition of
1M HCl to adjust pH to 0-1 (substrate have aliphatic tertiary amine).The reaction mixture was filtered to remove any insoluble material and filtrate was concentrated under reduced pressure to remove EtOH. The resulting aq.solution was basidified by addition of 2M NH4OH to adjust pH to 9-10, extracted with dichlormethane .Organic phase washed, dried ,filtered and cocentrated .
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

tixmir
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение tixmir » Пт мар 01, 2013 10:25 pm

из классического, поищите в лернере методику на люминол из СОПа, там водный аммиак( для pH) в раствор в аммиаке субстрата сыпят порциями избыток титионита, затем подкисляют уксусатом, при этом люминол вываливается в осадок хроматографически чистым, ваш субстрат похож, может еще мИтанолу для растворимости исходника добавить придется.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение Rancid » Сб мар 02, 2013 11:45 pm

Докладываю :wrench:
Кипятил ночь в смеси метанол/вода с дитионитоми с гидросульфидом. В обоих случаях выделил 100% исходного. Также кипятил с большим избытком гидразингидрата ночь в метаноле, там пять продуктов, но бензамида нет. Разбираюсь со смесью, но похоже ничего хорошего. При комнатной с гидразином реакция не идёт, равно как и с Ренеем и Ренеем + гидразин.
ЗЫ Как Ренея утилизировать после использования?

Спасибо за помощь!
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Восстановление NO2 на гидразиде

Сообщение S324 » Сб мар 02, 2013 11:49 pm

Спасибо за помощь! - это сарказм? ))
пробуйте в уксусе с железом
Кохайтеся, чорнобриві...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя