Смещение двойной связи

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
chronos377
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 1:50 pm

Смещение двойной связи

Сообщение chronos377 » Пт мар 08, 2013 1:58 pm

Доброго времени суток. Уважаемые химики. Подскажите пожалуйста: какие есть реакции приводящие к смещению двойной связи. В частности необходимо перевести 1,2,4,5-тетрагидроксициклогексадиен-1,4 в 1,2,4,5-тетрагидроксициклогексадиен-1,3. почему-то не могу найти эту информацию в интернете. В справочнике препаративных синтезов встречал миграцию двойной связи в результате воздействия щелочей. Но ни условий реакции, ни выхода продукта там почему-то не было. И реакция называлась омыление эфиров. Помогите пожалуйста. P.S. я не химик.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Смещение двойной связи

Сообщение Vittorio » Пт мар 08, 2013 4:36 pm

chronos377 писал(а): 1,2,4,5-тетрагидроксициклогексадиен-1,4 в 1,2,4,5-тетрагидроксициклогексадиен-1,3.
неудивительно, что не нашли. Потому что ни исходник, ни продукт не существуют.

chronos377
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 1:50 pm

Re: Смещение двойной связи

Сообщение chronos377 » Пт мар 08, 2013 4:53 pm

В смысле их невозможно синтезировать?? Или просто никто не пытался? Можно ли найти общие реакции с миграцией двойной связи??

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Смещение двойной связи

Сообщение Vittorio » Пт мар 08, 2013 6:48 pm

в том смысле, что такие структуры невозможны, да. Производные - возможны, изомеры возможны. См. правило Эльтекова

upd Реакции с миграцией двойной связи возможны, но нужно конкретизировать Ваш случай. Есть смысл сделать запрос здесь viewforum.php?f=65

chronos377
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 1:50 pm

Re: Смещение двойной связи

Сообщение chronos377 » Пт мар 08, 2013 7:06 pm

Спасибо большое за помощь.

chronos377
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 1:50 pm

Re: Смещение двойной связи

Сообщение chronos377 » Пт мар 08, 2013 7:36 pm

Vittorio писал(а):в том смысле, что такие структуры невозможны, да. Производные - возможны, изомеры возможны. См. правило Эльтекова

upd Реакции с миграцией двойной связи возможны, но нужно конкретизировать Ваш случай. Есть смысл сделать запрос здесь viewforum.php?f=65
Может быть вам известно просто подобное соединение? Там не обязательно должны быть гидроксогруппы. В идеале в 1,2,4,5 - положениях должны быть азотистые основания прикрепленные к циклогексадиену 1,3 через метильную группу. Есть ли соединение циклогексадиен-1,3 у которого в положениях 1,2,4,5 имеются заместители способные обмениваться на галоген???

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Смещение двойной связи

Сообщение Vittorio » Пт мар 08, 2013 8:41 pm

chronos377 писал(а): Может быть вам известно просто подобное соединение? Там не обязательно должны быть гидроксогруппы.
подобное чему? :shuffle: Вы бы пояснили Вашу задачу- что Вы ищете, в идеале - нарисуйте и расскажите, зачем это нужно. На форуме могут найтись специалисты, которые в теме. Вдруг решение Вашей проблемы давно известно, а Вы ищете не там..

chronos377
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 1:50 pm

Re: Смещение двойной связи

Сообщение chronos377 » Пт мар 08, 2013 9:26 pm

Вместо R1,2,3,4 функциональные группы которые возможно заменить на азотистые основания. В дальнейшем эта структура по реакции Дильса - Альдера будет прикреплена к циклопентадиену. Очень нужна именно такая структура.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Смещение двойной связи

Сообщение ChemNavigator » Пт мар 08, 2013 9:48 pm

У Вас изображено производное циклогексадиена-1,3 с заместителями в положениях 2,3,5,6.

chronos377
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 1:50 pm

Re: Смещение двойной связи

Сообщение chronos377 » Пт мар 08, 2013 9:54 pm

Спасибо большое за поправку. Извините за ошибку.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Смещение двойной связи

Сообщение ChemNavigator » Пт мар 08, 2013 10:02 pm

Если считать, что заместители на картинке расположены в положениях 1,2,4,5, - то это будет производное циклогексадиена-2,6. Вы уверены, что Вам нужна именно такая структура? Заместители R будут заменяться на азотистые основания до реакции Дильса-Альдера или после?
А вообще, лучше бы Вы объяснили, зачем Вам такие сложные структуры (раз Вы не химик), и кто будет заниматься их синтезом. Вы сами точно не справитесь.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Смещение двойной связи

Сообщение Vittorio » Пт мар 08, 2013 10:13 pm

поискал такие вещи в реаксисе. Тетрахлорид реаксис не знает, тетраамин - дало один хит, патент. Хм..
а какие азоты должны быть в положениях 1,2,4,5?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

chronos377
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 1:50 pm

Re: Смещение двойной связи

Сообщение chronos377 » Пт мар 08, 2013 10:15 pm

По поводу того, кто будет заниматься синтезом ничего сказать не могу т.к. сам не знаю. Такая структура мне нужна для исследований в области молекулярной биологии. Скорее всего заместители будут меняться на азотистые основания после реакции Дильса-Альдера.

chronos377
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 1:50 pm

Re: Смещение двойной связи

Сообщение chronos377 » Пт мар 08, 2013 10:15 pm

Vittorio писал(а):поискал такие вещи в реаксисе. Тетрахлорид реаксис не знает, тетраамин - дало один хит, патент. Хм..
а какие азоты должны быть в положениях 1,2,4,5?
Спасибо Вам большое.

chronos377
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 1:50 pm

Re: Смещение двойной связи

Сообщение chronos377 » Пт мар 08, 2013 10:16 pm

Vittorio писал(а):поискал такие вещи в реаксисе. Тетрахлорид реаксис не знает, тетраамин - дало один хит, патент. Хм..
а какие азоты должны быть в положениях 1,2,4,5?
Такие, которые можно на азотистые основания заменить, или на галоген.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Смещение двойной связи

Сообщение Vittorio » Пт мар 08, 2013 10:32 pm

азотистые основания- как в ДНК, Вы это имеете в виду?

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Смещение двойной связи

Сообщение ChemNavigator » Пт мар 08, 2013 10:32 pm

chronos377 писал(а):В дальнейшем эта структура по реакции Дильса - Альдера будет прикреплена к циклопентадиену.
И Ваша структура, и циклопентадиен являются диенами, поэтому реакция между ними будет неоднозначной. Нарисуйте конечный продукт с нужными азотистыми основаниями, тогда можно будет что-то сказать.

chronos377
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 1:50 pm

Re: Смещение двойной связи

Сообщение chronos377 » Пт мар 08, 2013 10:35 pm

Vittorio писал(а):азотистые основания- как в ДНК, Вы это имеете в виду?
Да. Совершенно верно.

chronos377
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 1:50 pm

Re: Смещение двойной связи

Сообщение chronos377 » Пт мар 08, 2013 10:48 pm

Вот такая структура нужна. Вместо R1,2,3,4 Аденин, Тимин, Цитозин, Гуанин.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Смещение двойной связи

Сообщение Serty » Пт мар 08, 2013 10:58 pm

Экий крокодил :D Что-бы такое сделать потребуется год исследований, и то не факт что хватит. А стоимость будет неописуемая...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nickolas и 37 гостей