Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Nickolas
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Nickolas » Вт июн 18, 2013 11:08 am

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Сталкнулся с такой проблемой:
Есть некий несколько стерически нагруженный N-алкил-2-нитробензилсульфонамид. Пробую алкилировать его с помощью р-ии Мицунобу. Реакция пусть медленно, но идет. Однако получается также продукт, с массой соответствующей массе этильного производного(LC\MS). Этанолу вроде взяться неоткуда, за исключением самого диэтилазодикарбоксилата. Переэтерефикация в условиях р-ии Мицунобу описана, но, согласно статье, она не идет с изопропанолом.
Быть может, в данной реакции это возможно, т.к. этанол просто выводится из реакции, алкилируя субстрат?

Статья:
A convenient method of transesterification under neutral conditions.pdf
Реакция:
mutsunobu_trans.GIF
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Serty » Вт июн 18, 2013 12:09 pm

У меня девушка такую побочную реакцию лет десять назад поимела. Расследование показало, что она перекрислаллизовывала из этанола в метре от реакции :) Трубка с CaCl2 при этом не помогла. Вы уверены, что по соседсту не стояла банка с этанолом? Да, кстати мы не могли грешить на переэтерификацию, ибо работали с DIAD, а не DEAD.

Nickolas
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Nickolas » Вт июн 18, 2013 1:13 pm

Это, мне кажется, вообще из области фантастики, чтобы этанол прошел через хлоркальциевую трубку из стоящей рядом банки :shock:
Не знаю как у Вас было, но у меня побочный продукт образуется не в следовых количествах. Его где-то треть.

Также заказали DIAD. Посмотрим как с ним будет. :dontknow:

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Serty » Вт июн 18, 2013 1:55 pm

Я тоже изумлялся, но другого объяснения не нашел. Et было около 40%. :lol:
:offtop:
Вообще летучие вещества часто подгаживают - изопропильные при восстановительном аминировании, если рядом с ацетоном работали; хлорид аммония когда в тяге аммиак открыли, да и триэтиламина тоже; и т.д..

Nickolas
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Nickolas » Вт июн 18, 2013 2:24 pm

Очень интересно. Скажите,пожалуйста, а ЯМР делали? Т.е. это точно этил? Может это что-то другое? И был ли в Вашем случае нозил- или тозиламид?

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Serty » Вт июн 18, 2013 4:21 pm

ЯМР точно делали, и был тоже о-Ns как и у вас. Но мы не вводили iPr, а была попытка внутримолекулярной циклизации - получали то ли 7 то ли 8-членный цикл - мы тогда и оба варианта проверяли. Деталей не помню - это было более 10 лет назад :)

Nickolas
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Nickolas » Вт июн 18, 2013 4:36 pm

Ясно, спасибо!

tixmir
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение tixmir » Вт июн 18, 2013 11:35 pm

А 40 % примеси, это на каком количестве? Миллиграммы, граммы, сотни грамм?
:offtop:
Этак и опохмеляться рядом с такой реакцией нельзя.... чудеса, да и только.

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Helлен » Ср июн 19, 2013 11:47 am

А 40 % примеси, это на каком количестве? Миллиграммы, граммы, сотни грамм?
Я так поняла мг+ вроде это не обычная Мицунобу в виале или шленке: на смоле.
Я Мицунобу и на мг и на десятки грамм делаю, но с изо-пропилом не ставилась.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Serty » Ср июн 19, 2013 1:55 pm

У нас была в граммовом масштабе. Если бы девушка не поленилась в соседнюю перекристаллизацию сунуть воляной обратный холодильник, а не дефлегматор в качестве воздушного, то может паров бы в соседнюю колбу попало и меньше :lol:

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Vittorio » Ср июн 19, 2013 10:52 pm

Serty писал(а):У меня девушка такую побочную реакцию лет десять назад поимела. Расследование показало, что она перекрислаллизовывала из этанола в метре от реакции :) Трубка с CaCl2 при этом не помогла.
:offtop: надо запатентовать как метод концентрации спирта из воздуха))

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение ChemNavigator » Ср июн 19, 2013 11:11 pm

Если реакция проводилась в граммовом масштабе, а этанол был в метре от реакции, то 40% Et получиться никак не может. Хотя бы потому что такое количество этанола никак не может само по себе переместиться на метр по воздуху. Надо искать другие объяснение - может эта девушка случайно налила стоявший рядом этанол в реакционную среду, а потом забыла об этом (или не стала в этом признаваться).

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Serty » Чт июн 20, 2013 10:30 am

Дело закрыто за давностью лет :lol:

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение maks » Чт июн 20, 2013 9:26 pm

а не проще ли бросить туда гидрид натрия и алкилировать, оно и дешевле
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Nickolas
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Nickolas » Пт июн 21, 2013 9:01 am

Maks, реакция Мицунобы обычно в таких случаях предпочтительнее. Выше конверсия и выход. Это пептид на полимере.

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение maks » Пт июн 21, 2013 9:51 am

а какой выход такой алкиляции ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Nickolas
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Nickolas » Пт июн 21, 2013 10:43 am

С метилом и бензилом, согласно HPLC, реакция прошла чисто и полностью.

Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

Re: Переэтерификация в условиях р-ии Мицунобу?

Сообщение Forn » Пт июн 21, 2013 11:22 am

Nickolas писал(а):Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Сталкнулся с такой проблемой:
Есть некий несколько стерически нагруженный N-алкил-2-нитробензилсульфонамид. Пробую алкилировать его с помощью р-ии Мицунобу. Реакция пусть медленно, но идет. Однако получается также продукт, с массой соответствующей массе этильного производного(LC\MS). Этанолу вроде взяться неоткуда, за исключением самого диэтилазодикарбоксилата. Переэтерефикация в условиях р-ии Мицунобу описана, но, согласно статье, она не идет с изопропанолом.
Быть может, в данной реакции это возможно, т.к. этанол просто выводится из реакции, алкилируя субстрат?

Статья:
A convenient method of transesterification under neutral conditions.pdf
Реакция:
mutsunobu_trans.GIF
Здравствуйте, Nickolas!
Пожалуйста, расскажите порядок добавления компонентов и их соотношение.
В указанной Вами статье идёт речь о переэтерификации малонового эфира со спиртом и только у малонового эфира не идёт в тех условиях переэтерификации с изопропанолом, поэтому, думаю, к DEAD это не применимо.
По поводу побочных реакций в Мицунобу см. http://www.organische-chemie.ch/OC/Namen/Mitsunobu.htm ("Wenn das Hydrazin ungenügend protoniert ist, kann es zu Nebenreaktionen kommen")
Посмотрите там же вместо DEAD с субстратом подобным вашему используют TBR с увеличением выхода.
Во вложении та же инфа только на английском.
Надеюсь чем-нибудь помог.

С уважением, Forn!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей