Как проводить высокотемпературную реакцию?

[BIOHAZARD]

если нельзя лапать девок, то зачем вообще идти в химики! :о)

а вообще, я с кляйзеном и пропусканием аргона прям через реакционную массу делал

[Phobos]

Настоящий химик лапает девок, попивая чай, прямо около тяги - чтоб следить за реакцией:)

[Himfatik]

Здравствуйте, товарищи.
Решил не создавать отдельную тему, так как вопрос по поводу высокотемпературки в дифениловом.

А вопрос вот какой: подскажите как посушить дифениловый эфир. А то какая-то ерунда, реакции которые раньше шли нормально сейчас осмоляются в какаху. Ph2O по пмр и GCMS отличный. Думаю что мокрый. Перегонка над CaCl2 не помогла.

[Cherep]

налить туда бензола и отгонять азеотроп?

Перегонять тогда уж над P2O5, ибо хлорид кальция связывает воду не ковалентно, а координационно

[Jokermaniak]

Перегонка над CaCl2 не помогла.

И НЕ ПОМОЖЕТ! Я уже задолбался объяснять студентам\аспирантам, что бесполезно перегонять растворители над обратимыми осушителями.

CaCl2 связывает воду обратимо. Тобишь мы имеем гидрат хлорида кальция, а над ним - растворитель с остаточной водой. А большинство растворителей дают азеотропы с водой, кипящие ниже самого растворителя. Поэтому когда мы начинаем перегонку, мы сначала отгоняем этот азеотроп. То есть, удаляем воду из равновесия CaCl2*nH20 + solv <--> CaCl2 + H2O*solv. И, по принципу Ле-Шателье, смещаем равновесие вправо. Причем самая мякотка в том, что чем медленнее мы перегоняем, чем больше выставляем отношение возврата (а обычно это увеличивает эффективность перегонки), тем больше мы времени даем на установление квазиравновесия в этой системе, и тем быстрее вода вместе с растворителем летит в приемник. А учитывая температуру перегонки (258 С) вода с хлорида кальция слетать будет влёт!

Обратимыми осушителями надо пользоваться принципиально иным способом: отстоял (потряс\помешал) - отфильтровал. А перегонять имеет смысл только над необратимыми осушителями - CaH2, Na, P2O5, LAH. Молситами - с осторожностью.

Конкретно дифениловый эфир можно сушить как душа пожелает - выдерживать над ситами (правда, высокая вязкость делает этот процесс невыносимо долгим даже при использовании порошковых сит), перегонять над гидридом кальция или оксидом фосфора (перегонять над натрием не стоит). Можно вымораживанием.

[Phobos]

Расплавить, нагреть до 200, подержать под уходящим током аргона (вход через колбу, выход через дистилляционную систему). В общем, то же самое, как я тут когда-то предлагал ацетон угонять, который в процессе реакции выделяется. Можно, наверное, и через расплав аргон пробулькать. Проверьте на Карл-Фишер, до и после. Может, вода и ни при чем вообще.

[Himfatik]

Спасибо за советы, остановлюсь на окиси фосфора. Если при 1 мм перегонять там ничего не возгоняется?

И НЕ ПОМОЖЕТ! Я уже задолбался объяснять студентам\аспирантам, что бесполезно перегонять растворители над обратимыми осушителями.

Это я в ПОХе старом нашел. Теперь понял что тупо время потратил.

Проверьте на Карл-Фишер, до и после. Может, вода и ни при чем вообще.

Если не вода, то даже не представляю себе что... сгусток темной энергии наверно

[Jokermaniak]

Спасибо за советы, остановлюсь на окиси фосфора. Если при 1 мм перегонять там ничего не возгоняется?

Не надо никаких 1 мм, дифениловый эфир гонят при атмосфере. Максимум, в "бытовом" вакууме - порядка 20-30 мм.

Если не вода, то даже не представляю себе что... сгусток темной энергии наверно

Да что угодно. Кислоты, нуклеофилы (амины, сера), кислород. Причем необязательно из растворителя, может, из исходников...

[старый химик]

Пятиокись фосфора для осушки дифенилового эфира не очень. Оптимально (собственный многолетний опыт поликонденсаций в ДФЭ) -непосредственная перегонка над натрием. Т.е. кладем натрий, греем при 100-120 часок и, наплевав на расплавленные шарики, гоним, как учили прямо из колбы. Про удаление ацетона. Да улетит он вместе с аргоном при 200! А вот осмоление, скорее всего - недостаточная очистка аргона от кислорода. Могу порекомендовать пропускание аргона через титановую стружку (кварцевая трубка набитая стружкой) нагретую до 600-700 градусов (трубчатая печь) Уходит и кислород и вода.