Как хранить рН-электрод?
Как хранить рН-электрод?
Уважаемые коллеги, впервые столкнулся с рН-электродом к рН-метру и автотиртратору.
В чем его хранят? Мнений много - дистиллированная вода (кто-то говорит: ни в коем случае), водопроводная вода, стандартный раствор KCl (0,1М? 0,01М?), 3М KCl.
В чем его хранят? Мнений много - дистиллированная вода (кто-то говорит: ни в коем случае), водопроводная вода, стандартный раствор KCl (0,1М? 0,01М?), 3М KCl.
Re: Как хранить рН-электрод?
Хранить можно и сухим, только перед использованием придётся вымачивать. Я держу в 3,5 М KCl, подкисленном каплей соляной к-ты. Можете посмотреть у классика: http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... 35&t=41704
З.Ы. В инструкции к титратору должно быть написано.
З.Ы. В инструкции к титратору должно быть написано.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Как хранить рН-электрод?
Спасибо.
В инструкции к Sartorius написано: "Хранить в стандартном растворе КCl или в том же растворе, что внутри электрода". Mettler Toledo ничего вообще не говорит о своем электроде. К отечественному электроду инструкции нет.
Будьте любезны, расскажите, почему 3,5 М KCl (этож насыщенный?) и зачем подкисленный.
В инструкции к Sartorius написано: "Хранить в стандартном растворе КCl или в том же растворе, что внутри электрода". Mettler Toledo ничего вообще не говорит о своем электроде. К отечественному электроду инструкции нет.
Будьте любезны, расскажите, почему 3,5 М KCl (этож насыщенный?) и зачем подкисленный.
-
- Сообщения: 9448
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Как хранить рН-электрод?
По инструкции к электроду. Электроды бывают разные... С другой стороны, у меня в течении 20+ лет рабочие электроды (советские, российские, сигмовские, простые и комбинированные) стояли в дист. воде, в смысле ночами и в выходные. Учитывая историю, эта манера пришла с каф. ВМС МГУ. Никто не жаловался, сигмовский пахал года три, пока не сломали... Капля кислоты - это правильно, если на электроде осталось что-то основное, лучше его нейтрализовать. При хранении вроде как суют в KCl, проблема в том, что через месяц-другой вода испаряется и имеем электрод в шубе из соли, так что уж лучше сразу сушить. А перед работой - 8 ч в 0.1М солянке, так в советских инструкциях писали.
Re: Как хранить рН-электрод?
Если электрод не комбинированный (отдельно от электрода сравнения), то можно в дистилляте. Если комбинированный то лучше в насыщенном KCl - это что бы этот KCl из электрода сравнения не диффундировал в дистиллят.
-
- Сообщения: 9448
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Как хранить рН-электрод?
Да, наверно правильнее в KCl, чтобы вода не диффундировала в электрод сравнения. Хотя там перепад высот и скорее именно выход KCl попрет в дистиллят, ну и пусть прет... Просто реально при хранении комбинированного в воде калибровка не плыла по нескольку месяцев.
Re: Как хранить рН-электрод?
Если еще полость электрода сравнения на время хранения герметизировать пробкой, то выход KCl еще уменьшится, но умники все же хотят, чтоб KCl был в растворе для хранения
-
- Сообщения: 9448
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Как хранить рН-электрод?
Ага, наталкивался в разных местах на хранимые электроды в KCl. Электрод в чехле (типа презерватив ), в чехле был KCl, но вода вышла... А про дырку вверху вспомогательного электрода советская инструкция говорит четко - при работе открывать, при хранении - заткнуть. Кстати, о терминах - я под хранением понимаю хранение в нерабочем состоянии месяцами.
Re: Как хранить рН-электрод?
Всем откликнувшимся - большое спасибо.
Я не успел прочесть книжку, на которую сослался antabu.
Пожалуйста, объясните еще в двух словах, почему хранить в растворе KCl. Можно прямо с азов, я даже не знаю - неужели стекло электрода - полупроницаемая осмотическая мембрана?
Да, электродов много, sartorius хранится в колпачке типа презерватива, другие - в пробирочках. Проблема высыхания раствора и обрастания электрода имеется. Используют их от 2 раз в неделю до раза в пару месяцев. Все измерения делают в пределах рН 3-9 (биологические жидкости, соки, напитки).
Я не успел прочесть книжку, на которую сослался antabu.
Пожалуйста, объясните еще в двух словах, почему хранить в растворе KCl. Можно прямо с азов, я даже не знаю - неужели стекло электрода - полупроницаемая осмотическая мембрана?
Да, электродов много, sartorius хранится в колпачке типа презерватива, другие - в пробирочках. Проблема высыхания раствора и обрастания электрода имеется. Используют их от 2 раз в неделю до раза в пару месяцев. Все измерения делают в пределах рН 3-9 (биологические жидкости, соки, напитки).
Re: Как хранить рН-электрод?
Забыл упомянуть, использую раствор KCl потому, что у меня электрод комбинированный с хлорсеребряным (причём самодельный). Концентрация соли та же, что и внутри электрода сравнения (лучше ещё и насыщенный хлоридом серебра). Чем концентрация выше, тем меньше погрешность из за скачка потенциала между встроенным солевым мостиком и определяемым раствором. Сверху концентрация ограничена растворимостью хлорида калия в диапазоне температур в лаборатории. В общем по вышеупомянутой книге.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
-
- Сообщения: 9448
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Как хранить рН-электрод?
Потому что электрод сравнения в комбинированных электродах соединен с анализируемым раствором через KCl-мостик, кончающийся мембраной, через которую KCl совсем по чуть-чуть поступает в раствор. Этот KCl периодически надо доливать/менять через дырочку. И только поэтому, чтобы не менялись свойства раствора KCl в мостике рекомендуют хранить в том же растворе. Сейчас некоторые производители не используют насыщенный KCl, ибо из него норовят выпасть кристаллы внутри мостика и всё опошлить. Чисто по моему опыту держание между измерениями в чистой воде не вредно. Все равно, если нужна точность, раз в несколько дней надо проверять/калибровать по буферам, как ни храни.Germanium писал(а):Пожалуйста, объясните еще в двух словах, почему хранить в растворе KCl.
Ну типа того. И внутри измерительного электрода - 0.1М солянка, потому в ней и вымачивают сухие электроды.Germanium писал(а):...неужели стекло электрода - полупроницаемая осмотическая мембрана?
Re: Как хранить рН-электрод?
На всякий случай замечу, что электроды сравнения, в которых капилляр заполнен асбестом, нельзя долго хранить в сильнокислом растворе.
Re: Как хранить рН-электрод?
Всем огромное спасибо, все электроды поместил в 3 М KCl, в том числе sartorius колпачок а-ля г*ндон
Re: Как хранить рН-электрод?
Вот здесь были даны объяснения в чем и почему нужно хранить рН-электроды
Код: Выделить всё
http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=11010&recordnum=10
Re: Как хранить рН-электрод?
Кстати, нет. Электродное стекло - полупроводник. На внешней и внутренней поверхности стекла возникают скачки потенциала, зависящие от содержания H+. На внутренней стороне потенциал постоянен, а на внешней меняется. Через стекло заряд переносится электронами (или "дырками"). Внутрь измерительного электрода в настоящее время солянку не заливают. Это было на заре развития стеклянных электродов. Сейчас заполняют буферным раствором, содержащим хлориды. Но мысль про осмос и причину использования солянки для вымачивания интересная, Нернст был бы счастлив . Кстати, от pH внутреннего раствора зависит изопотенциальная точка электрода. Для 0,1 HCl она будет в сильнокислой области.Polychemist писал(а):Germanium писал(а):Ну типа того. И внутри измерительного электрода - 0.1М солянка, потому в ней и вымачивают сухие электроды.Germanium писал(а):...неужели стекло электрода - полупроницаемая осмотическая мембрана?
ЗЫ. Ни в коей мере не хочу никого обидеть. Нернст, действительно, продвигал осмотическую теорию возникновения потенциала... Наверное, все это знают, но, вдруг, кто не в курсе.
Последний раз редактировалось Шуша Вт июл 13, 2010 7:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Как хранить рН-электрод?
и стекла часто нет, а полимер типа нафиона, протонопроводящийЧерез стекло заряд переносится электронами (или "дырками").
Re: Как хранить рН-электрод?
Про рН электроды почитайте толковый учебник Ан Химии или Физ Химии для ВУЗов.
Хранить:
Обычные электроды - если долго - помыть ДВ и высушить, эл сравнения -вылить КХлор, помыть изнутри ДВ,высушить. Если работаем нерегулярно /скажем,пару раз в неделю/ - в КХлор близко к насыщ или в ДВ. На ночь - в ДВ. Добавлять НС! к ДВ - дело вкуса.Без нее все тоже хорошо получается
Есть еще электроды с гелевым заполнением - их хранить фирмы требуют только в специальном растворе, состав не знаю. Но это не КХл! Кислый - скорее всего, какой-то буфер.
Хранить:
Обычные электроды - если долго - помыть ДВ и высушить, эл сравнения -вылить КХлор, помыть изнутри ДВ,высушить. Если работаем нерегулярно /скажем,пару раз в неделю/ - в КХлор близко к насыщ или в ДВ. На ночь - в ДВ. Добавлять НС! к ДВ - дело вкуса.Без нее все тоже хорошо получается
Есть еще электроды с гелевым заполнением - их хранить фирмы требуют только в специальном растворе, состав не знаю. Но это не КХл! Кислый - скорее всего, какой-то буфер.
Re: Как хранить рН-электрод?
Юзаю рН-метр Metrohm с Metrohm'овскими же комбинированными электродами (доступно несколько типов -- с термодатчиками и без таковых).
Все их, в соответствии с методичкой по эксплуатации, рекомендовано хранить в 3M KCl (внутри электрода -- 3M KCl).
Есть электроды, на нижнюю часть которых надевается специальный колпачек с раствором 3M KCl, а есть "заточеные" под хранение в пластиковой "пробирке" (и колпачки, и "пробирки" идут в комплекте с электродом).
Все отлично хранится...
Кстати, используемый нами тип электродов в дистводе хранить нельзя (такговорил Заратустра гласит методичка нашему к рН-метру).
Все их, в соответствии с методичкой по эксплуатации, рекомендовано хранить в 3M KCl (внутри электрода -- 3M KCl).
Есть электроды, на нижнюю часть которых надевается специальный колпачек с раствором 3M KCl, а есть "заточеные" под хранение в пластиковой "пробирке" (и колпачки, и "пробирки" идут в комплекте с электродом).
Все отлично хранится...
Кстати, используемый нами тип электродов в дистводе хранить нельзя (так
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill
Re: Как хранить рН-электрод?
Спасибо за подробные объяснения, вопрос хранения меня тоже интересовал.
Недавно выяснилось, что при измерениях не открывали пробочку. Скажите, чем это грозит?
Недавно выяснилось, что при измерениях не открывали пробочку. Скажите, чем это грозит?
Re: Как хранить рН-электрод?
ИМХО если исследуемый раствор окажется холоднее вспомогательного электрода, его (раствор) может засосать в солевой мостик.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей