Технология приготовления автохимии и автокосметики

Avtohimik
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 8:56 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimik » Вт июл 07, 2015 9:49 pm

Baryga74 писал(а):человек просто решил отбить часть денег затраченных на приобретение Супер франшизы, причем большую часть :) так как понимает, что оборудование , что он купил вместе с франшизой стоит, максимум 5% от суммы что он за нее отдал
5 баллов!
Возможен и такой вариант...стоимость за сегмент автохимия (1млн 200 тыс вроде)недешево, но надо понимать,что это франшиза! Когда то Олег мне предлагал еще за 600 тыс....но видно поняли ,что маловато будет)).
По оборудованию-пластиковые кубы с мешалками, пластиковые трубы и арматура, пару насосов-не спорю для старта пойдет-некоторые знакомые начали по той же схеме.
По составам продуктов -многие рецепты базовые,которые желательно доработать,недорогие по сырью,но и качество соответствующее,так в Москве многие их АШ не моют,хотя густые (высокощелочные).
Сейчас обратился человек с просьбой доработать (улучшить)несколько рецептов АШ ,которые купил по франшизе в Казани.
Конечно,каждый решает сам за что платить и сколько....это лично сугубо мое мнение.
Кроме того, всегда интереснее раскручивать свою ТМ и не платить роялти)))

С уважением!

Avtohimik
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 8:56 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimik » Вт июл 07, 2015 9:53 pm

[/quote]
Все идет отлично!Увеличиваем долю рынка!

[ Post made via iPhone ] Изображение[/quote]

Если Вы владелец (продавец ) франшизы, то странно "отдавать по дешевке и частями"-интереснее продать сегмент по максимуму.
Если Вы уже приобрели ее,тогда есть смысл хоть что то продать дабы отбить какие то деньги....а увеличивать долю рынка-это плодить конкуренцию самому себе..оно Вам надо? Рынок автохимии и так переполнен.
Если не секрет какой регион,где Вы производите?

С уважением!

invar
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение invar » Ср июл 08, 2015 7:00 am

Avtohimik писал(а):
Baryga74 писал(а):человек просто решил отбить часть денег затраченных на приобретение Супер франшизы, причем большую часть :) так как понимает, что оборудование , что он купил вместе с франшизой стоит, максимум 5% от суммы что он за нее отдал

По составам продуктов -многие рецепты базовые,которые желательно доработать,недорогие по сырью,но и качество соответствующее,так в Москве многие их АШ не моют,хотя густые (высокощелочные).
Сейчас обратился человек с просьбой доработать (улучшить)несколько рецептов АШ ,которые купил по франшизе в Казани.
Конечно,каждый решает сам за что платить и сколько....это лично сугубо мое мнение.
Кроме того, всегда интереснее раскручивать свою ТМ и не платить роялти)))

С уважением!
Кродовские шампуни нашу грязь не моют, - это точно

Vetaleg
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2014 3:25 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Vetaleg » Ср июл 08, 2015 7:53 am

Кродовские шампуни все на Кродовских ПАВах и другого быть не может. У СОЖ Синтеза все бесконтакты за исключением одного делаются без "фирменных" ПАВов.

Avtohimik
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 8:56 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimik » Ср июл 08, 2015 9:40 am

Vetaleg писал(а):Кродовские шампуни все на Кродовских ПАВах и другого быть не может. У СОЖ Синтеза все бесконтакты за исключением одного делаются без "фирменных" ПАВов.
Крода рекомендует (продвигает) свои ПАВ-это вполне понятно, но им всегда можно найти замену...специалисту особого труда не составит.
Хороший бесконтакт на отечественных ПАВ не сделаешь, вроде писалось ранее как то ...взять то т же АПГ, который активно используют многие производители (и Грасс в том числе)-в РФ его не производят.
Вопрос "фирменных" ПАВ (скорее торговых названий)-это понятно, у каждого поставщика они свои.


С Уважением!

Vetaleg
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2014 3:25 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Vetaleg » Ср июл 08, 2015 9:48 am

Доработанные шампуни на базе общедоступных АПГ, CAPAO, SLES и тд. без Кродовских авторских ПАВов не могут считаться Кродовскими, согласитесь.

Аватара пользователя
wlkman
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 8:08 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение wlkman » Чт июл 16, 2015 3:37 pm

а вот у меня вопрос про АПГ, а никто не работал с plantacare 2000 up ?

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bishop » Чт июл 16, 2015 4:33 pm

Avtohimik писал(а):
Vetaleg писал(а):Кродовские шампуни все на Кродовских ПАВах и другого быть не может. У СОЖ Синтеза все бесконтакты за исключением одного делаются без "фирменных" ПАВов.
Крода рекомендует (продвигает) свои ПАВ-это вполне понятно, но им всегда можно найти замену...специалисту особого труда не составит.
Хороший бесконтакт на отечественных ПАВ не сделаешь, вроде писалось ранее как то ...взять то т же АПГ, который активно используют многие производители (и Грасс в том числе)-в РФ его не производят.
Вопрос "фирменных" ПАВ (скорее торговых названий)-это понятно, у каждого поставщика они свои.


С Уважением!
АПГ в РФ делают, в Татарстане, + скоро еще крупный цех откроется.

ADS
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2013 1:51 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение ADS » Пт июл 17, 2015 3:08 am

bishop писал(а):
Avtohimik писал(а):
Vetaleg писал(а):Кродовские шампуни все на Кродовских ПАВах и другого быть не может. У СОЖ Синтеза все бесконтакты за исключением одного делаются без "фирменных" ПАВов.
Крода рекомендует (продвигает) свои ПАВ-это вполне понятно, но им всегда можно найти замену...специалисту особого труда не составит.
Хороший бесконтакт на отечественных ПАВ не сделаешь, вроде писалось ранее как то ...взять то т же АПГ, который активно используют многие производители (и Грасс в том числе)-в РФ его не производят.
Вопрос "фирменных" ПАВ (скорее торговых названий)-это понятно, у каждого поставщика они свои.


С Уважением!
АПГ в РФ делают, в Татарстане, + скоро еще крупный цех откроется.
А кто его в Татарстане делает?

Avtohimik
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 8:56 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Avtohimik » Пт июл 17, 2015 9:42 am

Согласен, что то я не слышал про таковых... Либо немного "отстал от жизни".
А Вы уверены ,что это именно АПГ?


С Уважением!

Baryga74
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 11:49 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Baryga74 » Пн июл 20, 2015 9:47 pm

Кстати, а никто тут не знает технологии производства того же АПГ, СЛЕСа, бетаина, и т.д., а так же ОЭДФК, трилона?
Перефразирую, есть тут люди, кто смог бы построить завод по выпуску вышеуказанных продуктов? Для начала опытное производство,ну скажем тонн на 1000-2000 в год.
Если есть такие люди, напишите в личку, обсудим.

knv
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 6:22 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение knv » Вт июл 21, 2015 8:43 pm

Добрый день уважаемые форумчане!

Скажите кто знает, а есть ли аналог "Mackam OIP-40" российского или китайского производства.

invar
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение invar » Ср июл 22, 2015 5:02 am

Baryga74 писал(а):Кстати, а никто тут не знает технологии производства того же АПГ, СЛЕСа, бетаина, и т.д., а так же ОЭДФК, трилона?
Перефразирую, есть тут люди, кто смог бы построить завод по выпуску вышеуказанных продуктов? Для начала опытное производство,ну скажем тонн на 1000-2000 в год.
Если есть такие люди, напишите в личку, обсудим.
Ну у Вас и вопросик. Что значит построить завод? На голом месте что ли? Или уже есть промплощадка?

Baryga74
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 11:49 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Baryga74 » Ср июл 22, 2015 10:22 am

площадки есть, есть здания, есть ресурсы, и самое главное есть желание, даже сбыт есть :) главное найти человека, кто смог бы выстроить тех цепочку, что бы завод выдавал стабильную продукцию, ведь тот же СЛЕС, делают пол мира, а у нас не могут (или не хотят), нам какой только не привозят, и Италия и Испания, и Чехия, Южная Корея, Тайвань, даже Египет с Индией засветились, я уж молчу про Китай, а российский не видел ни разу. Не верю, что все так сложно.
кстати по поводу голого места, иногда дешевле и проще построить новое здание, чем переделывать имеющиеся. В общем жду человека, у которого есть знания, как правильно организовать производство ниже указанных продуктов (приоритет от начала к концу):
ОЭДФК (наверное самое сложное)
АПГ
СЛЕС
Трилон (синтез разработан в 40 -х годах прошлого века , если мне не изменяет память, не ужели так сложно его воспроизвести?)
бетаины, аминоксиды, ДЭА и т.д.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Ср июл 22, 2015 11:02 am

Законсервированное производство трилона стоит в уфе на закрытом "Химпроме" Законсервированное производство этилендиамина стоит в Стерлитомаке на "Каустике". Производительность этих установок настолько высока, что делает производство экономически не выгодным. ОДЭФК если мне не изменяет память производит Новочебоксарский Химпром. СЛЕС под брендом сульфанор выпускает Дзержинский цех окиси этилена Капролактама под гордым названием завод синтанолов под крышей Нижегородского нефтехима( Норхем) Который в свою очередь под брендом Сибура. Для производства SLS и SLES нужна хлорсульфоновая кислота, которая производилась на том же ныне закрытом Химпроме в Уфе. А дзержинский цех все время лихорадит из-за нерегулярных поставок хлорсульфонки из Китая. В любом случае для ЭДТА нужен этилендиамин и хлоруксусная кислота, а с ними в стране напряженка только импорт(возможен другой вариант синтеза через синилку(В дзержинске производство законсервировано, в саратове вроде есть, что делается в Навои не знаю), об этом вам расскажет Chemist - трехголовый горыныч)-. А для одэфк треххлористый фосфор, который не получается без белого фосфора, а последний в Тольяти накрылся. Поэтому хотите восстанавливать производства придется восстанавливать целые технологические цепочки или даже отрасль.

Baryga74
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 11:49 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Baryga74 » Ср июл 22, 2015 11:12 am

отрасль боюсь не потяну, ну да хотя б на импортном сырье, кстати как высокая производительность оборудования может негативно сказываться на рентабельности? или вы с иронией говорили?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Ср июл 22, 2015 1:02 pm

Baryga74 писал(а):отрасль боюсь не потяну, ну да хотя б на импортном сырье, кстати как высокая производительность оборудования может негативно сказываться на рентабельности? или вы с иронией говорили?
Я ведь не случайно упоминал сырьё, необходимое для производства. Треххлористый фосфор, хлорсульфоновая кислота, окись этилена - это высокоопасные вещества. Их транспортировка, хранение и использование, регламентируется кучей правил допусков, разрешений лицензий и норм. Поэтому чаще всего стараются такое сырьё пускать в реакцию in situ тамже где и производят - это сильно сокращает накладные расходы и повышает конкурентноспособность. Да еще забыл упомянуть, что для производства обсуждаемых ПАВ нужны ВЖС(высшие жирные спирты), то же не производятся с 96 года. И тоже из-за их отсутствия дзержинский цех пердически лихорадит, но эти хоть безобидные.

Да, какая ирония?! Вот, сразу видно, что вы не сталкивались с реальными производствами и малознакомы с экономической проблематикой крупнотонажного хим. производства.

Что бы запустить крупнотонажную установку, надо иметь большой запас сырья(а это деньги и большие деньги, даже если это сырье производите вы сами для себя). Потом вы производите многа тонн продукта, который вовсе не расходится как горячие пирожки на вокзале, а лежит мертвым грузом на складе и ждет своего потребителя. А в это время вам надо обслуживать хранение и консервировать и обслуживать оборудование и отправлять персонал в неоплачиваемый отпуск и обслуживать кредит, который вы взяли чтобы наработать или приобрести сырье. Если же потратится на очень большой запас сырья, например годовой, то это еще больший риск. Поэтому большая химия так любит большие и многолетние контракты, цены по которым могут быть в разы меньше биржевых, но экономически это оказывается гораздо выгоднее. А опт и мелкий опт идут лесом и имеют товар за другие деньги и в других масштабах, через большое число посредников.

Baryga74
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 11:49 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Baryga74 » Ср июл 22, 2015 1:39 pm

по поводу отсутствия сырья это понятно, про крупнотоннажное производство- так запуск его и подразумевает наличие денег, в общем понятно, что перспектив открыть мелкое производство полуфабрикатов нет, ну да и ладно

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Ср июл 22, 2015 2:17 pm

Baryga74 писал(а):по поводу отсутствия сырья это понятно, про крупнотоннажное производство- так запуск его и подразумевает наличие денег, в общем понятно, что перспектив открыть мелкое производство полуфабрикатов нет, ну да и ладно
Дело не в их наличии, а в том как долго придется их отбивать.
Да, можно и мелкое наладить, только вы должны быть готовы платить дополнительно, за обеспечение проектирования и эксплуатации производственных установок повышенной опасности.

Baryga74
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 11:49 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Baryga74 » Ср июл 22, 2015 2:26 pm

Вы можете подобное производство "построить"?

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя