Технология приготовления автохимии и автокосметики

[Avtohimiya05]

Химия Апг С8-С10

[Avtohimiya05]

Товарищи химики дайте пожалуйста совет сделал анализ воды по следующим показаниям
Жесткость 7,6 +-0,7
Водородный показатель pH 7,96
Кислотность 0,16
Делаю б/к на этой воде нужна ли фильтрация и какая именно , пока нет средств на обратный осмос и если можно дайте совет как можно собрать обратный осмос по минимальной цене и скок это будет стоить ? Или можно обойтись простыми фильтрами дайте пожалуйста совет товарищи химики ))

[bordo]

Химия Апг С8-С10

8-14 апг смесь, работает лучше.

[bordo]

Товарищи химики дайте пожалуйста совет сделал анализ воды по следующим показаниям
Жесткость 7,6 +-0,7
Водородный показатель pH 7,96
Кислотность 0,16
Делаю б/к на этой воде нужна ли фильтрация и какая именно , пока нет средств на обратный осмос и если можно дайте совет как можно собрать обратный осмос по минимальной цене и скок это будет стоить ? Или можно обойтись простыми фильтрами дайте пожалуйста совет товарищи химики ))

обратный осмос не так уж дорог. собрать на коленке никак. у вас вода не жесткая, сойдет для бк. если очень хотите то поставьте любой фильтр, без минерализации!

[Avtohimiya05]

bordo а скок стоит обратный осмос для моих целей не подскажешь ? Когда сам ищу иногда ценники не реальные 200-900 тыс

[bordo]

начните с малого, 200-300 литров в сутки, 100-200$

[bordo]

кто знает как КМЦ раствор с водой после сушки сделать гидрофобным?

[GSosn]

Я редко сюда захожу, работы много, но посты bordo очаровательны, зачитаешься... Интересно, какое у вас образование, bordo? Химию где изучали? И еще вопрос - сколько тонн аш вы продали? Считаю, что вопросы не обидные, рад буду получить ответы.

[bordo]

Я редко сюда захожу, работы много, но посты bordo очаровательны, зачитаешься... Интересно, какое у вас образование, bordo? Химию где изучали? И еще вопрос - сколько тонн аш вы продали? Считаю, что вопросы не обидные, рад буду получить ответы.

спасибо, я не химик, у меня совсем другой успешный бизнес но из за короны диверсикацию бизнеса делаю. по аш добился наилучшего состава и по цене и по качеству, 1:13 моет без губки, продажи пойдут на след неделе. сейчас есть омывашка и антифризы. образование художник дизайнер )) химию школа плюс 3 недели чтений форума и совковых книг. если спамлю форум то намекните. спс и удачи всем!

[bordo]

кстати хотел бы составить таблицу синергии простых пав, нигде в сети не нашел. Готовые смеси это зло, привязка к одному поставщику. и еще вопрос по водоподготовке, зачем осмосить рецептную воду если в БК и посудомойке все равно 80- 99% воды идет из под крана? для стабильности и прозрачности?

[GSosn]

Вопросы и ответы bordo очаровательны в своей наивности и простоте... Вы пишите, что сделали бк 1:13 (смотря в какой воде?) - это достижение или уверенность в том, что вы достигли какой то цели? Вопрос, а зачем 1:13? У вас есть конкретный покупатель, который будет брать его тоннами? Главное, это стоимость аш в продаже и его качество. При 1:13 павов должно быть не менее 20-25%, и на хрена такой аш? у него же стоимость будет под 3000. Поймите, чудес не бывает, лучше Грааса и дешевле вы ничего не сделаете... Они сырье по таким ценам покупают, по каким даже в Китае и Корее не найдешь. Зачем делать то, что давно никому уже не нужно, рынок бк "съеден". У всех серьезных производителей бытовой химии есть аш бк в прайсах, а на мойках - 90% Граас.
Вопрос еще один: что такое "синергия простых пав"? Павы бывают простые? сложные? а еще какие?

[bordo]

Вопросы и ответы bordo очаровательны в своей наивности и простоте... Вы пишите, что сделали бк 1:13 (смотря в какой воде?) - это достижение или уверенность в том, что вы достигли какой то цели? Вопрос, а зачем 1:13? У вас есть конкретный покупатель, который будет брать его тоннами? Главное, это стоимость аш в продаже и его качество. При 1:13 павов должно быть не менее 20-25%, и на хрена такой аш? у него же стоимость будет под 3000. Поймите, чудес не бывает, лучше Грааса и дешевле вы ничего не сделаете... Они сырье по таким ценам покупают, по каким даже в Китае и Корее не найдешь. Зачем делать то, что давно никому уже не нужно, рынок бк "съеден". У всех серьезных производителей бытовой химии есть аш бк в прайсах, а на мойках - 90% Граас.
Вопрос еще один: что такое "синергия простых пав"? Павы бывают простые? сложные? а еще какие?

я же написал что и по цене и по качеству прохожу )) вода довольно жесткая, павов меньше 20%. чудеса бывают, не только одними павами раствор готовится, сама вода тоже обладает моющими-растворяющими свойствами. синергия простых пав имею ввиду сотрудничество, когда один отдирает а другой мусор выносит. у больших фирм есть комплексные павы в которых замешано несколько пав и под брендом секретности продают, вот они не простые

[GSosn]

Вода, конечно же, сильный растворитель, но на комплексную дорожную пленку практически не действует. Даже многочасовой ливень авто не отмывает, а там сотни тонн падают... Моют павы и щелочь, здесь секрета нет, при 1:13 павов меньше 20% быть не может, посчитать - это 1,5% на литр, а анионки менее 1%. Для обычной грязи этого достаточно, для дорожной нет. И трилон моет, но при других концентрациях... Чудес не бывает, однозначно... Зачем вам комплексные павы? Какой смысл? Производители, типа РХТ такого понапишут, а толку... Сегодня продаю, завтра самим не хватает, одним словом - наша раша... Грасс на обычных павах свои аш делает, и весь рынок топчет. %,% и еще раз %, это главное. Кто то для посуды 5% слеса кидает, и соли столько же, и с фейри и аосом конкурировать собирается, а менее 12-15% павов мыть не будет ни хрена... Вот и весь базар. Я рецептуры видел МС для стирки с павами в районе 10-12%, и ничего, продают в светофорах и прочих...

[GSosn]

По поводу синергии - анионка с анионкой, и/или + нпавы, всё хорошо... катионка и катионка и/или + нпавы, всё хор... амфотерка с любыми кайфует, неионка - с любыми, катионка+анионка - пробовать не надо. Но это не главное, главное среда, то есть рН. Далеко не все павы работают в крайних зонах рН, но это в сертификатах прописано... Про синергию производители обычно пишут, но кто проверит? усиливает или наоборот? короче, всё надо пробовать...

[bordo]

По поводу синергии - анионка с анионкой, и/или + нпавы, всё хорошо... катионка и катионка и/или + нпавы, всё хор... амфотерка с любыми кайфует, неионка - с любыми, катионка+анионка - пробовать не надо. Но это не главное, главное среда, то есть рН. Далеко не все павы работают в крайних зонах рН, но это в сертификатах прописано... Про синергию производители обычно пишут, но кто проверит? усиливает или наоборот? короче, всё надо пробовать...

спорить с вами нет желания )) а кроме пав чем еще можно пленку дорожную отмыть? слес с cdea не дружит, никак, хотя апав и нпав

[Кохиба Робустас]

Всем привет! Давненько не захаживал) Рад, что тема не закрывается. Извиняюсь, что не отвечал в ЛС. Если у кого какие вопросы еще актуальны-пишите, отвечу.
Вопрос к производителям из Русхимтех: почему больше не выпускаете вашу знаменитую комбинацию? Как же теперь будет обстоять ситуация на стороннем форуме с ранее горячо обсуждаемым продуктом? Битва КПАВ и АПАВ закончилась? Или у вас есть задумки и мы еще будем участниками небольшой интриги? Или, может, вообще все проще и на самом деле я выпал из "темы" и новый продукт давно в выпуске?

[Кохиба Робустас]

По поводу синергии - анионка с анионкой, и/или + нпавы, всё хорошо... катионка и катионка и/или + нпавы, всё хор... амфотерка с любыми кайфует, неионка - с любыми, катионка+анионка - пробовать не надо. Но это не главное, главное среда, то есть рН. Далеко не все павы работают в крайних зонах рН, но это в сертификатах прописано... Про синергию производители обычно пишут, но кто проверит? усиливает или наоборот? короче, всё надо пробовать...

спорить с вами нет желания )) а кроме пав чем еще можно пленку дорожную отмыть? слес с cdea не дружит, никак, хотя апав и нпав

Дружат они...Как Киркоров с Басковым...с синергизмом, походу...
Насчет этого самого синергизма: если понимать что такое синергизм действия ПАВ, с помощью чего он достигается, то сразу отпадает вопрос о комбинациях ПАВ. Одно могу сказать: в равнозаряженных системах ПАВ этого синергизма не достичь. Ибо вся суть его сводится к уменьшению ККМ. Все просто как табуретка. Поэтому системы АПАВ+АПАВ, упомянутые выше, таким эффектом не обладают. Можно увеличить "мгновенное" пенообразование с помощью вторичного алкансульфоната в смеси со SLES. Можно увеличить стабильность LABS в системе с AOS и т.п. Но это не будет синергией никак.

[Кохиба Робустас]

Дорожную пленку пара SLES+CDEA не отмоет точно. Бросьте эту затею. CDEA-ПАВ косметического направления, да и то, в настоящее время, являющийся предметом многочисленных дискуссий насчет возможной вредности использования. Ну и, конечно, жидко-мыльным компонентом он пробудет еще довольно долго, ввиду невысокой стоимости и хорошей эффективности загущения систем SLES+CAPB.

[GSosn]

Упоминая комбинации (апав+апав и др.) я писал о совместимости и только... Синергизм здесь совсем не причем. Полностью согласен с Кохибой, по поводу сdea - он не очень любит сильнощелочные среды, а тк бк - это по-любому за 12рН, то ему здесь делать нечего, так же как и абск. А зачем эти потягушки? на форуме за 10 лет описали всё, можно по аш докторскую защищать. РХТ- это совковый вариант бизнеса, на фига их павы нужны? пусть хоть их едят,они-то (павы) - по большому счету проблемные, со щелочами вообще не дружат, гидротропов надо вваливать до бессмысленной себестоимости, лучше уж с нии пав работать, хоть и они не самые стабильные в смысле качества, но пандемия их подняла (по бабкам), может технологов наберут более ответственных...

[GSosn]

По поводу синергии - анионка с анионкой, и/или + нпавы, всё хорошо... катионка и катионка и/или + нпавы, всё хор... амфотерка с любыми кайфует, неионка - с любыми, катионка+анионка - пробовать не надо. Но это не главное, главное среда, то есть рН. Далеко не все павы работают в крайних зонах рН, но это в сертификатах прописано... Про синергию производители обычно пишут, но кто проверит? усиливает или наоборот? короче, всё надо пробовать...

спорить с вами нет желания )) а кроме пав чем еще можно пленку дорожную отмыть? слес с cdea не дружит, никак, хотя апав и нпав

И почему это вдруг не дружит? Кто так решил? Вы??? В бк ему плохо не из за слеса. В массе рецептур, особенно ручных посудомоек, мыл и косметики самое частое сочетание, отлично дружат, сам на них посуду делаю... Правда, кроме посуды cdea засунуть больше никуда не получается, "нежный" уж больно...