АБСК или сульфанол - что выгоднее по деньгам.

[rina1234]

Уважаемые форумчане есть задача, которую не могу сам решить.
Есть АБСК (labsa) 96% , если ее нейтролизовать основанием то получается АБСК-Na то есть сульфонол (сульфанол).
В дешевых рецептурах МС для посуды, авто химии АБСК-Na (она же АБСК нейтрализованая) это отличный моющий ПАВ и пенообразователь не смотря на то, что он любит выпадать в осадок но это решаемо.
Так вопрос в том что если то что выше описано верно, значит можно использовать сразу сульфанол вместо АБСК, и не надо проводить нейтрализацию щелочью, хранить порошок на складе или пасту, вместо АБСКа.
Но вот насколько это выгодно в плане экономии. Если учесть стоимость на рынке:
1) АБСК 96% стоит примерно 115 руб
2) Сульфанол 80% сухой порошок стоит (Россия) стоит около 205 рублей
3) Сульфанол 60% порошок (КНР) стоит около 175 рублей
3) Сульфанол раствор (Россия) 40% стоит 80 рублей

Если в моющее средство вводим 2% АБСК то это 2,3 рубля на 1 кг продукта + затраты на щелочь 30 копеек, итого затраты 2,6 рубля
А вот сколько нужно вводить сульфанола что бы получить такой же эффект как от 2% АБСК нейтрализованной, понять не могу, можно подсчитать по сухому веществу, но вот правильно ли это, ведь вещества разные.

[040500]

Вот вы сами сначала намешайте небольшие образцы по своей рецептуре из абск и сульфанола, сравните трудоёмкость и результат, а потом рубли считайте! В МС для посуды абск давно не вносят, автохимия с ними часто расслаивается.

[rina1234]

На абск мешали, мешают и в ближайшем будущем будут мешать в нашем регионе. Есть проблемам с тем что продукт расслаивается, но у нас авто химия не стоит по пол года в магазине или на складе а сразу идёт в автомойку, может быть месяца через 3 это и происходит))).

Все "заморочки" работы с АБСК знаем, а вот с сульфанолом не работали не разу, прочитав теорию, понимаем что это почти одно и тоже - АБСК в воде нейтрализованная - и есть раствор сульфанола в воде. Но вот какие бывают проблемы на практике не знаем с сульфанолом. На форуме много что написано, и про то что сульфанол долго растворяется, выпадает в осадок, раслаевает составы, и то что импортный лучше чем Российский.
А вот про то что выгоднее по деньгам получается АБСК или сульфанол информации нет, это и хочется узнать.

[040500]

Увеличение массы при нейтрализации абск NaOH незначительно, по молярным массам получается, что 100г 96%-ной абск образуют 103г 100%-ной натриевой соли абск (100%-ного сульфанола) или 129г 80%-ного сульфанола, или 172г 60%-ного сульфанола, или 258г 40%-ного сульфанола https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%82%D0%B0 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%BE%D0%BB Практически на нейтрализацию абск надо щелочи чуть больше из-за примеси H2SO4.

[avor]

Не замечал за сульфанолом способностей к расслоению. Мешать его конечно трудно: вязкие растворы склонные к пенообразованию, порошок на вроде липкой сахарной ваты. Но насколько мне известно так ведут себя практически все твердые анионные ПАВ, тот же SDS, SLES и тд.

[040500]

Из одной только абск (нейтрализованной) вязкие растворы никогда не получались, при попытке загущать солью всегда высаливается натриевая соль (т.е. сульфанол) в виде осадка. Загущается только в присутствии лаурета или других ПАВ, вот такие композиции с избытком комплексонов и щелочи (т.е. наша автохимия) у меня расслаивались, приходилось вносить гидротроп (ИПС). Поэтому абск вношу только в крайнем случае и, конечно, не в средства для мытья посуды, а только полов и других поверхностей.

[avor]

Нейтрализованная АБСК в концентрации 70-80% не вязкая??!!! Вы уверены?! Или она не растворяется в таких концентрациях? Сульфанолом вполне растворим и по консистенции типа как мед.

[denisgrim]

Вам правильно сказали: намешайте образцы по разным технологиям, потом посчитайте. Значение имеет не только цена, но и качество отмывания.
В любом случае чистая АБСК для превращения в сульфонол требует ряда операций, за которые прилетсяся платить, в том числе энергоемкая сушка.

[Кохиба Робустас]

Замечательно все работает с АБСК. Мешается, нейтрализуется. Сами с ней работаем. С сульфанолом дольше будете растворять в воде, чем ЛАБСу нейтрализовать.
335,5 кг ЛАБСы+765,1 кг ВОДЫ+46,4 кг НАТРА ЕДКОГО=1147 кг ЛАБСNa 30%-ВОТ ВЫДЕРЖКА НЕПОСРЕДСТВЕННО С НАШЕГО МЕШАЛЬНИКА
Работайте...

[Кохиба Робустас]

Количество натра едкого отличается от теоретического по причине содержания свободной серной кислоты как примеси. Да и молярная масса АБСК имеет некий разбег. Так что в любом случае проверяйте pH.

[Кохиба Робустас]

В АШ, правда, не пользуем...Но продукт хороший, если использовать его грамотно и по назначению.

[rina1234]

Всем большое спасибо, теперь стало ясно!!!!!