Технология приготовления автохимии и автокосметики

[plick]

Рецептур базовых могу накидать - это не проблема. Они в свободном доступе. Тосолы, антифризы можно взять из ГОСТ-ов. Если нужны точные данные по технологии напишу в личку.

Если можно накидайте рецептур базовых.
Да и еще. На соответствие каких ГОСТов делаются тосолы и антифризы. В частности всеми почитаемая незамерзайка

[max495]

Есть здесь Химики-Рецептурщики с опытом в автохимии?

[Гальваностёг]

Есть здесь Химики-Рецептурщики с опытом в автохимии?

Оставь надежду всяк сюда входящий! Вряд ли кто из производителей и разработчиков автохимии поделится коммерческой тайной это их хлеб, а вот поставщики сырья могут дать базовые рецептуры с привязкой к своему сырью:!:

На соответствие каких ГОСТов делаются тосолы и антифризы.

Вот ГОСТ 28084-89 правда базовых рецептур в нём нет, но ответ на вопрос он даёт

[max495]

поставщики дают базовую рецептуру с привязкой к своему сырью-это верно, но эту рецептуру необходимо доработать под конкретные нужды. Вот и возникает необходимость в Химиках-технологах-рецептурщиках для причесывания базовых рецептур. Если есть таковые, то откликнитесь maximach@mail.ru

[amik]

Как раз для подобных вопросов создан новый подфорум в коммерческом разделе Требуется новое решение

[dara.ru]

Занимаюсь производством автохимии третий год.
Прочитал много интересного, но так и не понял, на каком этапе находятся ваши разработки и какие продукты уже есть на рынке.
Или это форум для теоретиков?

[alik12307]

Занимаюсь производством автохимии третий год.
Прочитал много интересного, но так и не понял, на каком этапе находятся ваши разработки и какие продукты уже есть на рынке.
Или это форум для теоретиков?

Сейчас пробую такой рецепт шампуня для бесконтактной мойки
20 % алкилбензосульфонат натрия
2% диэтаноламид кокосового масла
3% жидкого стекла
5% уайт спирит
2% натрий двууглекислый
1% гидрооксида натрия
остальное вода до 100%
разведение, для пенокомплекта 1 к 3, для пеногенератора 1 к 10
Пока жду результатов на мойках. А у тебя есть конкретные рецепты шампуня для бесконтактной мойки?

[FOX-7]

Я не понял зачем здесь уайт?

[avor]

Я не понял зачем здесь уайт?

Ну допустим для более высокой солюбилизации жировых загрязнений

[FOX-7]

А изопропанол со щелочами разве не потянет в этом случае?

[alik12307]

А изопропанол со щелочами разве не потянет в этом случае?

изопрпанол хуже действует на жировые загрязнения, концентрацию нужно поднимать

[amik]

Уважаемые коллеги, просьба избегать в своих репликах избыточного цитирования. Особенного это касается ответа на предыдущий пост в теме, его цитировать совершенно не нужно, за исключением случаев, когда ваш ответ относится к одной из многочисленных идей, высказанных ранее другим участником дискуссии

[dara.ru]

Занимаюсь производством автохимии третий год.
Прочитал много интересного, но так и не понял, на каком этапе находятся ваши разработки и какие продукты уже есть на рынке.
Или это форум для теоретиков?

Сейчас пробую такой рецепт шампуня для бесконтактной мойки
20 % алкилбензосульфонат натрия
2% диэтаноламид кокосового масла
3% жидкого стекла
5% уайт спирит
2% натрий двууглекислый
1% гидрооксида натрия
остальное вода до 100%
разведение, для пенокомплекта 1 к 3, для пеногенератора 1 к 10
Пока жду результатов на мойках. А у тебя есть конкретные рецепты шампуня для бесконтактной мойки?

Стремление сделать активную пену из отчественных компонентов - занятие весьма похвальное.
Однако есть несколько пунктов, на которые разработчику таких продуктов следует обратить внимание:

1. Не думаю, что моющий раствор будет работать при отсутствии в нем катионника. Наших продуктов для этих целей я не знаю, но мог бы порекомендовать Berol-556 от Akzo Nobel или Noxamium от Сeka.

2. Не понятно, что в рецептуре делает углеводородный растворитель. Вы хотели совместить мойку и обезжирку в одном процессе? Занятьно, но я на практике такого еще не встречал. Если не терпится положить органику - добавляйте изопропанол или - лучше - бутилцеллозольв. Я иногда делал такие рецептуры (по ссылке американцев) но особой пользы от введения растворителей не увидел.

3. Не знаю, зачем добавлять соду при наличии щелочи, а вот комплексоны должны быть обязательно. В этом отношении Трилон б тетранатриевая соль лучше динатриевой и лучше Трилона А. Есть вариант введения полифосфатов, но мне не нравится.

4. Выбор в качестве неионогенки диэтаноламида интересен, но, думаю, малоэффективен. Для этих целей обычно используют этоксилированные спирты, Синтанол-7, например. Хотя, если вы собираетесь делать чистую обезжирку, использование диэтаноламида вполне уместно.

PS. Интерсно посмотреть на результаты применения вашего средства на практике. 20% ЛАБС Na, да еще с диэтаноламидом затопят пеной не только машину, но и всю площадку после первой же мойки.

Желаю успехов.

PPS. Выша рецептура неплохо бы смотрелась для ручной мойки машин, но щелочь тогда следует исключить.

[dara.ru]

Базовых рецептур активной пены, как и других продуктов, используемых на мойках (а мойшики любят иметь все в комплекте) завались у любого поставщика химических реагентов.

Хотите - накдаю.

Но, чтобы сделать реальные продукты, надо понимать, что у Вас уже есть, где Вы находитесь (какую химию и откуда лучше везти) и т.д. Т.е. все дело опять же в мелочах, на которые и следует обращать внимание в первую очередь.

[alik12307]

Подбор ПАВ был основан на доступности данного сырья (практически бесплатны).
Может использовать раствор хозяйственного мыла как катионный ПАВ?
Если есть возможность то набрасай пару рецептов с использованием доступных ПАВов таких как SLES, LABSNa,CDEA,SLS

[FOX-7]

Может использовать раствор хозяйственного мыла как катионный ПАВ?

Это ж в каком хозяйстве есть такое мыло?

[dara.ru]

Давай попробуем.

Надо положить щелочь - процента 3. Некоторые доходят до 5 (особенно зимой), но, по опыту - может пожрать никелированные детали. Надо соблюдать осторожность.
Метасиликат улучшает моющую способность, но полностью щелочь заменить не может. Кладут обычно 2-3%. С ним надо быть осторожным - со временем любит выпадать в осадок.
Именно эти продукты и убирают масла при мойке.
Но для особенно грязных машин предварительная обезжирка все равно нужна.

Комплексоны класть обязательно - не меньше 5%. Лучше 7-10. Если нет ЭДТА, годится тетракалийпирофосфат, но, повторяю, мне он не нравится.

Анионники (SLS, SLES, LABSNa) как и CDEA добавляют только для пены (1-2%). Некоторые пишут, что в щелочной среде эти ПАВы со временем теряют активность, но по опыту - это фуфло. Я лично пробовал заменять их на фосфаты или полигликозиды. Результат примерно тот же. Разве что ПГлк, по-моему, здорово все солюбилизируют, но вообще не моют.
Неплохие результаты по химстабильности дает кокамидопропиламиноксид. Он же улучшает моющие свойства в холодной воде. Так что оптимально АПАВ (1-2%) и СРАО (1%).

Не стоит забывать - вводишь анионник - инактивируешь катионник. Поэтому при большой доле анионных ПАВ, введение катионников вообще бессмысленно.
Тогда непонятно, что будет "отмагничивать" грязь от поверхности авто.

Когда я говорю о катионниках, подразумеваются соли четвертичных амониевых оснований (кваты). Нечто подобное используется в кондиционерах для белья.
Можно попробовать. А вдруг получится (на шару). Катионника вводят процентов 5.

Остается неионогенка. Она переводит в раствор основную органику. Тоже должно быть не меньше 5%. Лучшее из отечественного - Синтанол-7.
Ну и вот....

А что касается обычного набора ПАВ. Они отлично подходят для ручной мойки. Мы производим, и летом неплохо продаем. И тут подходит любая рецептура УМС.

[alik12307]

Спасибо за ответ, ещё один вопрос чем можно заменить неионогенный ПАВ?
Синтанол 7 - сколько молей окиси этилена и какие фракции спиртов С12-С14?
Синтанол АЛМ -2 подойдет там 2 моля окиси этилена ?

[dara.ru]

Синтанол АЛМ-7, так и есть, имеет 7 этоксильных групп. И производится из кокоса, то есть С12-С14 - это точно.
Синтанол АЛМ-2 мы иногда используем, но до кучи. Он очень паршиво вводится в раствор, да и солюбилизирующая способность его для дорожных масел маловата. Но главная проблема - при большом содержании неорганики, прозрачную рецептуру не получить.
Зато пара АЛМ-2, АЛМ-7 работает очень неплохо.

Но если у вас кроме АЛМ-2 ничего нет, попробуйте, чем черт не шутит. Хорошо бы еще подвалить какой-нибудь гидротроп типа кумолсульфоната. Или сорастворитель (изопропанол, бутилдигликоль и т.п).
Напоминаю, что положить неионогенки надо процентов 5 - не меньше.

Успехов.

[alik12307]

Спасибо за ответ. И снова маленький вопрос. В каком соотношении лучше разводить этот шампунь?
Изапропанол в каком соотношении лучше вводить вместе с АЛМ -2?
Сделаю выложу фотки своей бурды.)