Незамерзайка для стеклоомывателя

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Tokashi » Чт фев 16, 2012 4:31 pm

для чего этилцеллозольв в омывайке используют? понимаю что он хороший солюбилизатор, но что он должен помогать растворять?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Трудяга
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 9:25 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Трудяга » Чт фев 16, 2012 5:02 pm

Зимой наледи не дает образовываться при резком испарении спирта, особенно если незамерзайка метанольная или этанольная. Летом мух смывать помогает, но это плохой вариант, лучше систему ПАВ подобрать. А вообще отличный растворитель, не хуже дэванолов.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Tokashi » Чт фев 16, 2012 10:22 pm

о как, тут уже предлагали для этих целей использовать: глицерин, этиленгликоль, пропиленгликоль, теперь и этилцеллозольв ))
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Евгений А
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 10:55 am

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Евгений А » Пн фев 20, 2012 12:31 pm

При смешивании ИПС с дистиллированной водой образуется мутная жидкость(неэстетичный вид), Этилцеллозольв помогает, но как выяснилось плохо: при добавлении этиленгликоля(обязательный компонент) и ПАВ система снова становится непрозрачной. Перепробовал около 20 ПАВ ничего не помогает(

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение FOX-7 » Пн фев 20, 2012 12:52 pm

У вас плохой ИПС или вода.

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Tokashi » Пн фев 20, 2012 7:03 pm

У меня тоже самое получается, но когда раствор постоит 1-2 дня, то становится прозрачным. ПАВ неонол-сульфонол
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Трудяга
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 9:25 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Трудяга » Пн фев 20, 2012 7:51 pm

Чистый ИПС во всех соотношениях с водой образует прозрачные растворы. Мутность обычно наоборот от сульфанола бывает, если сульфата натрия в нем много.

Sorent
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн янв 09, 2012 1:45 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Sorent » Вт фев 21, 2012 9:04 pm

"При смешивании ИПС с дистиллированной водой образуется мутная жидкость(неэстетичный вид), Этилцеллозольв помогает, но как выяснилось плохо: при добавлении этиленгликоля(обязательный компонент) и ПАВ система снова становится непрозрачной. Перепробовал около 20 ПАВ ничего не помогает."

Проверьте жесткость воды!

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Tokashi » Вт фев 21, 2012 9:27 pm

Sorent, он использует дистиллированную воду, там жёсткости нет по определению :)
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Евгений А
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 10:55 am

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Евгений А » Ср фев 22, 2012 8:51 am

Сделали анализ двух разных партий ИПС с Дзержинского завода(на одной из которых и получается мутный): небольшое превышение ароматики(точного состава нет) в "мутном" спирте по сравнению с другим. Какие будут идеи? не растворяющие ЛКП конечно же)))
Вода действительно соответствует по всем показателям дистиллированной - удельная электропроводность меньше 5 мкСм, водопроводная вода очень жесткая - но при смешении с ней кажется что прозрачность раствора ИПС получше, но это временно:мутность так и не проходит и выпадают карбонаты.

Трудяга
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 9:25 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Трудяга » Ср фев 22, 2012 9:27 am

Скажите, а зачем обязательно добавлять гликоль? Все функции, которые он выполняет в незамерзайке можно переложить на целлозольв. А в качестве ПАВ попробуйте гидротропы типа глюкозида или амфодипропионата.

Евгений А
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 10:55 am

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Евгений А » Ср фев 22, 2012 10:15 am

Этиленгликоль используется из-за экономических соображений. Трудяга, спасибо за совет, обязательно поищу амфодипропионат и глюкозиды, наверно только их не попробовал.
Решение впринципе найдено - это этоксилированный ПАВ, но из-за опять же экономических соображений хочется найти что-то действующее в меньшей концентрации и за меньшие деньги.

Трудяга
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 9:25 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Трудяга » Ср фев 22, 2012 10:49 am

Популярный в народе глюкопон
http://chemagent.ru/index.php?option=co ... Itemid=114
имеет китайский аналог с ценой около 115-120 руб (спросите в ариэль-хеми)
самый дешевый амфопропионат в ETC по 105 р, есть куча аналогов, но все дороже.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Tokashi » Ср фев 22, 2012 7:02 pm

Этилацетат дополнительную вонь придаёт омывайке, а этиленгликоль не пахнет.

Вот патент с использованием этилацетата:

Триполифосфат натрия - 0,002-0,025
Этилацетат - 0,2-3,0
Этиленгликоль или глицерин - 0,2-1,5
Диэтилфталат - 0,02-0,20
Отдушка - 0,01-0,10
Неионогенное поверхностно-активное вещество - 0,01-4,0
Краситель - 0,00025-0,00200
Спирт - 31-92
Вода - Остальное
Последний раз редактировалось Tokashi Ср мар 07, 2012 2:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Sorent
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн янв 09, 2012 1:45 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение Sorent » Чт фев 23, 2012 7:11 pm

Tokashi Пардон!не усмотрел))

NordAce
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 3:52 pm

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение NordAce » Чт фев 14, 2013 10:57 am

А кто сталкивался с такой проблемой: летняя стеклоомывайка -обесцвечивается как постоит на солнышке, красители пищевые!? как бороться?И еще использует кто консерванты при изготовлении летней омывайки(подумываю о лимонной кислоте или бензоате натрия),какие концентрации использовать?как бороться с солнцем??а то обесцвечивается иногда даже протухает, пока пришли к обертке черной пленкой.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9589
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение SkydiVAR » Чт фев 14, 2013 12:57 pm

NordAce писал(а):как бороться с солнцем??а то обесцвечивается иногда даже протухает, пока пришли к обертке черной пленкой.
Ну, простейший вариант - не выставлять на солнце. Или в выставочный образец добавить красителя - любого подходящего по цвету и добавлять потом по мере необходимости. Выставочный образец - не продавать. Или - выставочный образец продавать непременно, пока выцвести не успел, и выставлять новый со склада, если за день/неделю не подался - заменить канистрой со склада.
А вот то, что протухает - наводит на грустные мысли... Что-то я не припоминаю микроорганизмов, способных размножаться или хотя бы выживать в 30% спирте.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение FOX-7 » Чт фев 14, 2013 2:50 pm

так в летнюю его почти не кладут. Там сплошной ПАВ, краситель, отдушка и пр. Поэтому, краситель брать лучше синтетику, а для микроорганизмов использовать хлорид бензалкония.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9589
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение SkydiVAR » Чт фев 14, 2013 4:46 pm

FOX-7 писал(а):так в летнюю его почти не кладут.
"Летняя незамерзайка" - это для Арктики или для Антарктиды? ;-)
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Незамерзайка для стеклоомывателя

Сообщение FOX-7 » Чт фев 14, 2013 5:18 pm

Ну вообще то я о летней стеклоомывайке

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей