Антифриз, Тосол состав
Антифриз, Тосол состав
Судя по поиску в гугле состав Тосола - это тайна покрытая мраком, сплошные нанотехнологии и суперприсадки
Вот что выдаёт патентный поиск:
Патент №2182585:
Этиленгликоль - 50,00 - 53,00%
Бензоат натрия - 4,00 - 6,00%
Динатрий фосфат - 1,00 - 1,18%
Нитрит натрия - 0,10 - 0,13%
Пеногаситель ПМС-200А (полиметилсилоксан) - 0,001 - 0,010%
Флуоресцеин натриевая соль (уранин) - 0,005 - 0,010% (краситель)
Дистиллированная вода - Остальное
мас.%
Патент №2009158
Глицерин - 3,0-35,0%
Диэтиленгликоль - 30,0-60,0%
Бензойная кислота - 1,81-2,01%
Гидрооксид натрия - 0,7-0,9%
Тетраборат натрия - 0,85-1,15%
Нитрит натрия - 0,09-0,13%
Нитрат калия - 0,02-0,04%
Флуоресцеин натриевая соль (уранин) - 0,001-0,002%
Вода - Остальное
мас.%
Патент №1806162:
Вода дистиллированная - 33,41-41,92%
Этиленгликоль - 54,314-62,33%
Гидрооксид натрия - 0,791-0,912%
Бензойная кислота - 2,11-2,37%
Бура - 0,622-0,713%
Нитрит натрия - 0,121-0,142%
Нитрат калия - 0,030-0,034%
Флуоресцеин натриевая соль (уранин) - 0,0007-0,0012%
Пеногаситель ПМС-200А (полиметилсилоксан) - 0,0006-0,0013%
Метасиликат натрия 9-водный - 0,063-0,073%
мас.%
Патент №2159789:
Полиалкиленгликоль - 0,1 - 20,0%
Бензоат щелочного металла - 1,6 - 3,5%
Тетраборат натрия - 0,3 - 1,0%
Нитрит натрия - 0,06 - 0,2%
Натриевая соль 2-меркаптобензтиазола - 0,005 - 0,02%
Силикат щелочного металла - 0,005 - 0,06%
Пеногаситель - 0,002 - 0,02%
Краситель - 0,001 - 0,005%
Вода - 3,0 - 45,0%
Моноэтиленгликоль - Остальное
мас.%
Патент №1816284
бензоат щелочного металла 1,5-4,0%
нитрит натрия 0.05-0.2%
натриевая соль 2-меркаптобензтиазола 0.001-0.015%
декстрин 0.05-0.2%
тетраборат натрия гидрат 0.6-1.5%
краситель 0.002-0.005%
пеногаситель ПМС 0.005-0.015%
остальное - моноэтиленгликоль и вода (соотношение в зависимости от нужной температуры замерзания)
мас.%
Панент №ХЗ
Этиленгликоль 25-75%
Алифатическая одноосновная кис- лота С6-С12 0,1-5,0%
Тетраборат натрия 0,1-5,0%
Гидрокарбилтиазол 0,1-5,0%
Гидрооксид натрия 0,1-5,0%
Бензотриазол 0,1-5,0%
Силикат натрия 0,1-5,0%
Молибдат натрия 0,1-5,0%
Вода (и пеногаси- тель) Остальное
мас.%
Патент№ХЗ:
Побочные гликоли производства этиленгликоля 25-65% (технический этинегликоль с содержанием основного вещества 70-80%)
Тетраборат натрия 0,1-0,15%
Высокомодульное жидкое стекло 0,8-1,2%
Азол 0,03-0,05%
Бороглюконат натрия или кальция 0,05%
Пеногаситель 0,005-0,05%
Вода Остальное
мас.%
Патент №2196797:
Антифриз концентрат
Ортофосфорная кислота 75%-ная - 2,0 - 20,0%
Триэтаноламин или 2,2', 2'' нитрилотриэтаноламин - 10,0 - 60,0%
Натриевая или калиевая соль 2-меркаптобензтиазола - 0,1 - 1,2%
Двуводная динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты - 0,5 - 1,5%
Капролактам - 0,1 - 3,0%
1,4-Дигидроксибензол или 2,2'-метилен-бис-4-метил-6-трет-бутилфенол - 0,001 - 3,0%
Фосфит П-24 или фенил-α-нафтиламин - 0,001 - 0,005%
Пеногаситель - жидкие кремнийсодержащие полимеры - 0,02 - 0,03%
Спиртоводорастворимый краситель - 0,05 - 0,06%
Спирт н-бутиловый - 0,2 - 0,3%
Вода - 10,0 - 35,0%
Этиленгликоль, или пропиленгликоль, или полигликоли - Остальное
Для приготовления теплоносителей с температурой замерзания минус 65 С и минус 30 С концентрат разбавляют 62%-ным или 50%-ным водно-гликолевым раствором в соотношении 1:18 или 1:20 соответственно.
Патент № 2302479
Себациновая кислота 3,0-4,0
Адипиновая кислота 8,0-9,0
Бензойная кислота 3,5-4,0
Гидроксид натрия 6,5-7,5
Бензотриазол 0,25-0,50
Вода 35,0-40,0
Бикарбонат натрия 1,0-2,0
Этиленгликоль остальное
Патент № 2393271
Себациновая кислота 5,5-6,5
Адипиновая кислота 3,0-4,0
Янтарная кислота 2,5-3,5
Бензойная кислота 2,0-3,0
Гидроксид натрия 6,0-7,0
Бензотриазол 0,25-0,50
Вода 35,0-40,0
N-фенил-2-нафтиламин 0,02-0,04
Этиленгликоль остальное
Вот что выдаёт патентный поиск:
Патент №2182585:
Этиленгликоль - 50,00 - 53,00%
Бензоат натрия - 4,00 - 6,00%
Динатрий фосфат - 1,00 - 1,18%
Нитрит натрия - 0,10 - 0,13%
Пеногаситель ПМС-200А (полиметилсилоксан) - 0,001 - 0,010%
Флуоресцеин натриевая соль (уранин) - 0,005 - 0,010% (краситель)
Дистиллированная вода - Остальное
мас.%
Патент №2009158
Глицерин - 3,0-35,0%
Диэтиленгликоль - 30,0-60,0%
Бензойная кислота - 1,81-2,01%
Гидрооксид натрия - 0,7-0,9%
Тетраборат натрия - 0,85-1,15%
Нитрит натрия - 0,09-0,13%
Нитрат калия - 0,02-0,04%
Флуоресцеин натриевая соль (уранин) - 0,001-0,002%
Вода - Остальное
мас.%
Патент №1806162:
Вода дистиллированная - 33,41-41,92%
Этиленгликоль - 54,314-62,33%
Гидрооксид натрия - 0,791-0,912%
Бензойная кислота - 2,11-2,37%
Бура - 0,622-0,713%
Нитрит натрия - 0,121-0,142%
Нитрат калия - 0,030-0,034%
Флуоресцеин натриевая соль (уранин) - 0,0007-0,0012%
Пеногаситель ПМС-200А (полиметилсилоксан) - 0,0006-0,0013%
Метасиликат натрия 9-водный - 0,063-0,073%
мас.%
Патент №2159789:
Полиалкиленгликоль - 0,1 - 20,0%
Бензоат щелочного металла - 1,6 - 3,5%
Тетраборат натрия - 0,3 - 1,0%
Нитрит натрия - 0,06 - 0,2%
Натриевая соль 2-меркаптобензтиазола - 0,005 - 0,02%
Силикат щелочного металла - 0,005 - 0,06%
Пеногаситель - 0,002 - 0,02%
Краситель - 0,001 - 0,005%
Вода - 3,0 - 45,0%
Моноэтиленгликоль - Остальное
мас.%
Патент №1816284
бензоат щелочного металла 1,5-4,0%
нитрит натрия 0.05-0.2%
натриевая соль 2-меркаптобензтиазола 0.001-0.015%
декстрин 0.05-0.2%
тетраборат натрия гидрат 0.6-1.5%
краситель 0.002-0.005%
пеногаситель ПМС 0.005-0.015%
остальное - моноэтиленгликоль и вода (соотношение в зависимости от нужной температуры замерзания)
мас.%
Панент №ХЗ
Этиленгликоль 25-75%
Алифатическая одноосновная кис- лота С6-С12 0,1-5,0%
Тетраборат натрия 0,1-5,0%
Гидрокарбилтиазол 0,1-5,0%
Гидрооксид натрия 0,1-5,0%
Бензотриазол 0,1-5,0%
Силикат натрия 0,1-5,0%
Молибдат натрия 0,1-5,0%
Вода (и пеногаси- тель) Остальное
мас.%
Патент№ХЗ:
Побочные гликоли производства этиленгликоля 25-65% (технический этинегликоль с содержанием основного вещества 70-80%)
Тетраборат натрия 0,1-0,15%
Высокомодульное жидкое стекло 0,8-1,2%
Азол 0,03-0,05%
Бороглюконат натрия или кальция 0,05%
Пеногаситель 0,005-0,05%
Вода Остальное
мас.%
Патент №2196797:
Антифриз концентрат
Ортофосфорная кислота 75%-ная - 2,0 - 20,0%
Триэтаноламин или 2,2', 2'' нитрилотриэтаноламин - 10,0 - 60,0%
Натриевая или калиевая соль 2-меркаптобензтиазола - 0,1 - 1,2%
Двуводная динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты - 0,5 - 1,5%
Капролактам - 0,1 - 3,0%
1,4-Дигидроксибензол или 2,2'-метилен-бис-4-метил-6-трет-бутилфенол - 0,001 - 3,0%
Фосфит П-24 или фенил-α-нафтиламин - 0,001 - 0,005%
Пеногаситель - жидкие кремнийсодержащие полимеры - 0,02 - 0,03%
Спиртоводорастворимый краситель - 0,05 - 0,06%
Спирт н-бутиловый - 0,2 - 0,3%
Вода - 10,0 - 35,0%
Этиленгликоль, или пропиленгликоль, или полигликоли - Остальное
Для приготовления теплоносителей с температурой замерзания минус 65 С и минус 30 С концентрат разбавляют 62%-ным или 50%-ным водно-гликолевым раствором в соотношении 1:18 или 1:20 соответственно.
Патент № 2302479
Себациновая кислота 3,0-4,0
Адипиновая кислота 8,0-9,0
Бензойная кислота 3,5-4,0
Гидроксид натрия 6,5-7,5
Бензотриазол 0,25-0,50
Вода 35,0-40,0
Бикарбонат натрия 1,0-2,0
Этиленгликоль остальное
Патент № 2393271
Себациновая кислота 5,5-6,5
Адипиновая кислота 3,0-4,0
Янтарная кислота 2,5-3,5
Бензойная кислота 2,0-3,0
Гидроксид натрия 6,0-7,0
Бензотриазол 0,25-0,50
Вода 35,0-40,0
N-фенил-2-нафтиламин 0,02-0,04
Этиленгликоль остальное
Последний раз редактировалось Tokashi Пн янв 23, 2012 3:55 pm, всего редактировалось 1 раз.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Антифриз, Тосол состав
А в чём вопрос-то, коллега? Ну да, антифриз состоит из собственно "противозамерзателя" - этиленгликоль/глицерин/ди-/триэтиленгликоль или их смеси; воды; красителя; ингибиторов коррозии (состав варьируется). Пеногаситель и антисептики по вкусу. Остальные присадки - уход от чужих патентов, вероятно...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Антифриз, Тосол состав
Не успел развить тему, на форуме начались глюки. Вопросов несколько. Во-первых почему используется смесь этиленгликоль-вода, если она такая жутко ядовитая для всего живого и корозионноактивная? Нельзя ли заменить её на более дорогой состав без воды или высокая теплоёмкость воды здесь играет решающую роль?
Во-вторых на всех упаковках антифризов пишут - не содержит фосфатов, нитритов, силикатов, используются карбоксилатные ингибиторы на основе солей карбоновых кислот. В патентах как раз наоборот все эти соли широко используются. Что за соли такие, явно же не низшие карбоновые типа муравьиной и уксусной кислот! )))
Во-вторых на всех упаковках антифризов пишут - не содержит фосфатов, нитритов, силикатов, используются карбоксилатные ингибиторы на основе солей карбоновых кислот. В патентах как раз наоборот все эти соли широко используются. Что за соли такие, явно же не низшие карбоновые типа муравьиной и уксусной кислот! )))
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Антифриз, Тосол состав
Вода в качестве основы - скорее всего именно из-за высокой теплоемкости.
Почему вместо ядовитого этиленгликоля не используется безвредный глицерин - не понятно, вероятнее всего - из-за высокой вязкости растворов?
Ингибиторы без фосфатов/нитритов/силикатов - наверное, в целях защиты окружающей среды. Впрочем, в присутствии этиленгликоля эти соли можно уже и не учитывать. Соли органических кислот - например, бензоат и натриевая соль 2-меркаптобензтиазола (Патент №1816284).
Мне кажется, что все эти "суперрецептуры" - друг от друга по эффективности охлаждения и действию на детали двигателя сколь-нибудь существенно не отличаются. Пока срок эксплуатации автомобиля исчислялся десятилетиями - это было осмысленно. Но и заливали в систему охлаждения тогда просто воду, даже не дистиллированную. Сейчас, когда в европе 15-20-летний автомобиль продается по цене металлолома, а 10-летний не сильно дороже - не очень важно, пойдет он в переплавку с чистым движком или слегка заросшим... В общем, баловство это, реклама голимая.
Почему вместо ядовитого этиленгликоля не используется безвредный глицерин - не понятно, вероятнее всего - из-за высокой вязкости растворов?
Ингибиторы без фосфатов/нитритов/силикатов - наверное, в целях защиты окружающей среды. Впрочем, в присутствии этиленгликоля эти соли можно уже и не учитывать. Соли органических кислот - например, бензоат и натриевая соль 2-меркаптобензтиазола (Патент №1816284).
Мне кажется, что все эти "суперрецептуры" - друг от друга по эффективности охлаждения и действию на детали двигателя сколь-нибудь существенно не отличаются. Пока срок эксплуатации автомобиля исчислялся десятилетиями - это было осмысленно. Но и заливали в систему охлаждения тогда просто воду, даже не дистиллированную. Сейчас, когда в европе 15-20-летний автомобиль продается по цене металлолома, а 10-летний не сильно дороже - не очень важно, пойдет он в переплавку с чистым движком или слегка заросшим... В общем, баловство это, реклама голимая.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Антифриз, Тосол состав
Пропиленгликоль используется. Но себестоимость будет выше.SkydiVAR писал(а):Вода в качестве основы - скорее всего именно из-за высокой теплоемкости.
Почему вместо ядовитого этиленгликоля не используется безвредный глицерин - не понятно, вероятнее всего - из-за высокой вязкости растворов?
Синтетический лев
Re: Антифриз, Тосол состав
Что вы имеете в виду?SkydiVAR писал(а):Впрочем, в присутствии этиленгликоля эти соли можно уже и не учитывать. (
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Антифриз, Тосол состав
Я о том, что ядовитость нитрита/бората/метасиликата или экологические эффекты фосфата (суммарное содержание от долей до единиц процентов) с избытком перекрываются аналогичными свойствами самого этиленгликоля, содержащегося в количестве десятков процентов.
Об этом можно долго спорить, и, возможно, строго говоря, я не совсем прав, однако убежден - такое великое разнообразие составов не имеет практического смысла.
Повторите, пожалуйста, коллега Tokashi - а в чем, собственно, Ваш вопрос?
Об этом можно долго спорить, и, возможно, строго говоря, я не совсем прав, однако убежден - такое великое разнообразие составов не имеет практического смысла.
Повторите, пожалуйста, коллега Tokashi - а в чем, собственно, Ваш вопрос?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Антифриз, Тосол состав
как обойтись без водных растворов?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Антифриз, Тосол состав
Думаю, вполне можно использовать чистый этиленгликоль или гликоль-спиртовые (С3-С5) смеси. Но оно ж горючее тогда будет... Да и дороже существенно. Но и в таком варианте полностью безводную систему не получится организовать - открытая в атмосферу система охлаждения будет насасывать влагу из воздуха. Разве что через сильфон.
А зачем - без воды?
А зачем - без воды?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Антифриз, Тосол состав
Этиленгликоль дешёвый и технологичный. Глицерин в этом плане существенно хуже. Хотя... если прокачивать развитие биодизеля, то этого самого глицерина будет просто завались.
Чистые полиолы вязкие. Особо не прокачаешь. Вода, в случае чего, ещё имеет большую теплоту парообразования и вполне работает как хладагент даже при кипении.
Да, если кто обратил внимание - все добавки щелочные. Нужно это, чтобы не заводилось там вредной кислоты, которая покоцает ди- три- и так далее -олы в нечто летучее и ядовитое.
И действительно, зачем без воды? Да, какой температурный диапазон допустим/необходим?
Чистые полиолы вязкие. Особо не прокачаешь. Вода, в случае чего, ещё имеет большую теплоту парообразования и вполне работает как хладагент даже при кипении.
Да, если кто обратил внимание - все добавки щелочные. Нужно это, чтобы не заводилось там вредной кислоты, которая покоцает ди- три- и так далее -олы в нечто летучее и ядовитое.
И действительно, зачем без воды? Да, какой температурный диапазон допустим/необходим?
Re: Антифриз, Тосол состав
Идея в том что вода проявляет коррозионную активность, соответственно чтобы избежать негативного воздействия нужно добавлять ингибиторы. А раз так, то можно было бы от воды избавиться и пользоваться нейтральными по воздействию на металл системы охлаждения двигателя веществами. Идея не имеет никакого коммерческого применения, чисто научный эксперимент.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Антифриз, Тосол состав
Коррозию разгоняют кислоты, которые получаются при окислении гликолей. Просто вода, если температуры не запредельные, малоактивна. Так что при использовании гликолей без ингибиторов никак.
Re: Антифриз, Тосол состав
Ладно потестим то что имеем пока
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Антифриз, Тосол состав
Потестил растворы этиленгликоля на коррозионную активность при комнатной температуре. Слева на право:
этиленгликоль ЧДА, этиленгликоль + вода (1:1);
этиленгликоль + вода (1:1) + ингибитор коррозии Адвентадж;
состав из первого патента, только вместо бензоата натрия использовал в качестве ингибитора Каптакс (2-меркаптобензтиазол натриевая соль)
В принципе сразу видно что метал не поржавел только в чистом этиленгликоле и в патентном составчике. Адвентадж используется как ингибитор в системах горячего водоснабжения, тут видимо этиленгликоль на него влияет, либо ему нужна более высокая температура, так как его работоспособность не вызывала раньше никаких нареканий (лично проводил тесты).
этиленгликоль ЧДА, этиленгликоль + вода (1:1);
этиленгликоль + вода (1:1) + ингибитор коррозии Адвентадж;
состав из первого патента, только вместо бензоата натрия использовал в качестве ингибитора Каптакс (2-меркаптобензтиазол натриевая соль)
В принципе сразу видно что метал не поржавел только в чистом этиленгликоле и в патентном составчике. Адвентадж используется как ингибитор в системах горячего водоснабжения, тут видимо этиленгликоль на него влияет, либо ему нужна более высокая температура, так как его работоспособность не вызывала раньше никаких нареканий (лично проводил тесты).
Последний раз редактировалось Tokashi Ср янв 18, 2012 11:29 am, всего редактировалось 1 раз.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Антифриз, Тосол состав
рН в стаканчиках какой?
- dragon_boom
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 10:44 am
Re: Антифриз, Тосол состав
комплексообразователи на основе производных солей фосфора, например та же ОЭДФК не справится с ингибированием коррозии, или те же всевозможные диэтаноламиды растительных масел(хотя нужен тогда антивспениватель)
640K ought to be enough for anybody ©
Re: Антифриз, Тосол состав
рН: 6,35; 7,25; 7,8; 8,63
Миф о том что ни в коем случае нельзя использовать простую смесь этиленгликоля с водой подверждён, а вот чистый этиленгликоль не влияет на железо.
Можно попробовать сделать раствор этиленгликоля с водой без ингибитора, но с щелочной рН
Миф о том что ни в коем случае нельзя использовать простую смесь этиленгликоля с водой подверждён, а вот чистый этиленгликоль не влияет на железо.
Можно попробовать сделать раствор этиленгликоля с водой без ингибитора, но с щелочной рН
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Антифриз, Тосол состав
Почему вы про них вспомнили? Они здесь нигде не фигурировали ))dragon_boom писал(а):комплексообразователи на основе производных солей фосфора, например та же ОЭДФК не справится с ингибированием коррозии, или те же всевозможные диэтаноламиды растительных масел
У нас на котельных используют ингибиторы на основе NN-диэтилгидроксиламина (ДЭГА), тетрагидрооксазина-1,4 (морфолин), Диэтил-этаноламина, 2-амино-2-метил-1-пропанола в разных комбинациях мне кажется должно быть что-то общее между системами горячего водоснабжения и системой охлаждения двигателя, разница только в присутствии этиленгликоля в теплоносителе.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
- dragon_boom
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 10:44 am
Re: Антифриз, Тосол состав
Так соли фосфорной кислоты хорошо ингибируют поверхность стали от коррозии, тем более в патентах встречаются фосфаты в составах антифризов. Вспомнил как в школьные годы отмывал ржавые железяки в растворе ортофосфорной кислоты, вот и подумал про комплексообразователи в антифризе.
640K ought to be enough for anybody ©
Re: Антифриз, Тосол состав
А каков механизм действия ингибиторов коррозии?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей