загустители моющих средств или как повысить вязкость

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9644
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение avor » Чт окт 15, 2015 3:13 pm

хирон писал(а): в продукте густота и вязкость пропадают и ее невозможно восстановить.как избежать этого? перепробовали кучу отдушек но результата нет.
А не пробовали повысить содержание композиции ПАВ в смеси?

хирон
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 8:00 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение хирон » Чт окт 15, 2015 6:18 pm

avor писал(а):
хирон писал(а): в продукте густота и вязкость пропадают и ее невозможно восстановить.как избежать этого? перепробовали кучу отдушек но результата нет.
А не пробовали повысить содержание композиции ПАВ в смеси?
пробовали, общее содержание павов составляет 20%

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9644
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение avor » Чт окт 15, 2015 7:46 pm

Да плевать, что 20%. Хотя обычно при таком содержании и так ложка колом стоит. Так вы что в такую смесь добавляете оттдушки и она у вас становится подвижной как ацетон? Очень трудно поверить.

хирон
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 8:00 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение хирон » Чт окт 15, 2015 9:48 pm

avor писал(а):Да плевать, что 20%. Хотя обычно при таком содержании и так ложка колом стоит. Так вы что в такую смесь добавляете оттдушки и она у вас становится подвижной как ацетон? Очень трудно поверить.
Хоть и трудно в это поверить, но дела обстоят именно так, к моему сожалению(((

Titar
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 10:32 am

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение Titar » Чт окт 15, 2015 10:01 pm

хирон писал(а):
avor писал(а):Да плевать, что 20%. Хотя обычно при таком содержании и так ложка колом стоит. Так вы что в такую смесь добавляете оттдушки и она у вас становится подвижной как ацетон? Очень трудно поверить.
Хоть и трудно в это поверить, но дела обстоят именно так, к моему сожалению(((
В данной ситуации, хотелось бы ознакомится с рецептурой, не думаю, что в системе что-то архисекретное. Поэтому, вполне вероятна ошибка. Отдушки солюбилизируете?

хирон
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 8:00 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение хирон » Чт окт 15, 2015 10:11 pm

Состав таков:слес15,дэа 3,бетаин 2,трилон б 0,5 , бикарбонат натрия 1,5 ,хлорид натрия. Все в процентах

strongbow
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 11:53 am

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение strongbow » Пт окт 16, 2015 1:29 pm

Может быть хлорида натрия перекладываете или не докладываете? Загущение хлоридом натрия (да и любой другой солью) проходит через максимум. А Здесь я смотрю достаточно так бикарбоната и трилона.

хирон
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 8:00 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение хирон » Пт окт 16, 2015 8:55 pm

Солей в норме.проблема в отпуске...

хирон
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 8:00 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение хирон » Пт окт 16, 2015 8:56 pm

Извиняюсь, опечатка .в отдушке

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 7977
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение chemist » Пт окт 16, 2015 11:07 pm

хирон писал(а):Состав таков:слес15,дэа 3,бетаин 2,трилон б 0,5 , бикарбонат натрия 1,5 ,хлорид натрия. Все в процентах
Отдушки - антагонисты хлорида натрия, так что будьте любезны, укажите сколько Вы его добавляете, чтобы не водить коллег за нос.
I D E A = A u

dara.ru
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение dara.ru » Сб окт 17, 2015 10:18 am

Все почему-то забывают спросить, сколько отдушки предполагается поместить в состав. Если ее там процента 3-5, никакая рецептура из стандартных ПАВ это не выдержит. А бетаин с ДЭА стоит поменять САРВ 3, ДЭА 1.

хирон
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 8:00 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение хирон » Сб окт 17, 2015 10:41 am

водить за нос, уважаемый chemist,не собирался.хлорид натрия всегда по разному от 0,8до 1,5%. Отдушки 1-2 % ,снижение дэа и повышение бетаина недают желаемой густоты .что я делаю не так?

Wovan
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 8:19 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение Wovan » Вс окт 18, 2015 6:35 pm

хирон писал(а):водить за нос, уважаемый chemist,не собирался.хлорид натрия всегда по разному от 0,8до 1,5%. Отдушки 1-2 % ,снижение дэа и повышение бетаина недают желаемой густоты .что я делаю не так?
Так Вам уже ответили, большое количество отдушки - разжижение системы. Вы добавляете 1-2% отдушки - это очень много, стандартный ввод отдушки 0,1-0,3%. Вам уже писали, что отдушки в основном на растворителях - а растворители в основном очень сильно разжижают систему на СЛЕС+СоПАВ+соль. Однозначно уменьшайте количество отдушки(купите например более дорогую с меньшим вводом). Если Вам надо именно такое количество отдушки - тогда спросите у производителя какие отдушки идут на глицерине или на пропиленгликоле, данные растворители менее разжижают систему. Или Вам придется добавлять спец загустители.

Titar
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 10:32 am

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение Titar » Вс окт 18, 2015 6:40 pm

Wovan писал(а):
хирон писал(а):водить за нос, уважаемый chemist,не собирался.хлорид натрия всегда по разному от 0,8до 1,5%. Отдушки 1-2 % ,снижение дэа и повышение бетаина недают желаемой густоты .что я делаю не так?
Так Вам уже ответили, большое количество отдушки - разжижение системы. Вы добавляете 1-2% отдушки - это очень много, стандартный ввод отдушки 0,1-0,3%. Вам уже писали, что отдушки в основном на растворителях - а растворители в основном очень сильно разжижают систему на СЛЕС+СоПАВ+соль. Однозначно уменьшайте количество отдушки(купите например более дорогую с меньшим вводом). Если Вам надо именно такое количество отдушки - тогда спросите у производителя какие отдушки идут на глицерине или на пропиленгликоле, данные растворители менее разжижают систему. Или Вам придется добавлять спец загустители.
Полностью поддерживаю ответ. Если говорить о оригинальной Живодановской отдушке, то максимальный ввод, который встречал - это 1% в кусковое мыло, а в гели для рук 0,1-0,3% действительно, стандартная рекомендуемая дозировка в этот продукт.
Разве, что Вам подсунули что-то не то...

хирон
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 8:00 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение хирон » Пн окт 19, 2015 5:02 pm

благодарю за ваши ответы!может и правда что подсунули не Живодан.

Аватара пользователя
OXYGEN
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2015 9:18 am

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение OXYGEN » Пт ноя 20, 2015 2:30 pm

Ребята подскажите я ввожу комбинацию пав sles+aos+cde с бетаином 2% и солью 2% загущалось хорошо, сказали удешевить, повысил соль до 5 % и убрал бетаин все так же хорошо но, вылетел по ph в 9.9 добавил 0.05 лимонки среда стала нейтральной но пропала густота, вопрос без бетаина и повышения содержания ПАВ - можно как то загустить?

наргиля
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2015 10:28 am

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение наргиля » Вс ноя 22, 2015 10:36 am

подскажите как разработать рецептуру для моющего средства наподобие фери

наргиля
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2015 10:28 am

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение наргиля » Вс ноя 22, 2015 10:38 am

и еще вопрос, я новичок поэтому хотелось бы знать в какой зависимости или пропорции должны ложится все составляющие т.е. в какой пропорции

Аватара пользователя
Roxana2708
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2015 4:13 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение Roxana2708 » Чт дек 17, 2015 10:55 am

Всем здравствуйте! Чем ещё можно загустить кислотное моющее средство (рН=2-3)? ПВП (поливинилпирролидон) и ПВС (поливиниловый спирт) уже пробовала - не загущают. Гуаровая/ксантановая камедь - загущают, но на мой взгляд - они снижают моющую способность, к тому же это пищевое сырьё. Заранее спасибо.

strongbow
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 11:53 am

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение strongbow » Чт дек 17, 2015 11:53 am

Разные ксантаны есть. Есть пищевые, есть модифицированные, для различных моющих средств. Пищевые на мой взгляд хуже (щелочные составы на них получались более нестабильными и мутными). А вот модифицированные - оч даже ничего! Попробуйте для начала Rhodicare T.

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя