загустители моющих средств или как повысить вязкость

Kartman
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт сен 11, 2018 5:58 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение Kartman » Ср сен 12, 2018 12:42 am

Приветствую, уважаемые форумчане!!!
Требуется Ваша помощь!!! Господа, вот какая проблема: необходимо приобрести алкилполигликозид C8-C10 (желательно ELOTANT MILCOSIDE 102 ND или 101 (но рассмотрим ЛЮБЫЕ ВАРИАНТЫ)) для разработки рецептуры. Проблема в том, что данный ПАВ продают бочками по 200 кг, а нам надо совсем немного – килограмма 2-3. Продайте кому не жалко. Рассмотрим любые предложения в личку! Спасибо!!!

:deal: :deal: :deal:

040500
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение 040500 » Пт сен 28, 2018 5:08 pm

Как правильно растворять в воде гидроксипропилметилцеллюлозу (HPMC, ГПМЦ)? Не получается 1% раствор.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение avor » Пт сен 28, 2018 9:07 pm

Так это дооолго и упорно в горячей воде можно автоклав попробовать. :)

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение antabu » Сб сен 29, 2018 9:01 am

Или щёлочи добавить немного?
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

specmoika
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2018 5:31 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение specmoika » Сб сен 29, 2018 6:51 pm

040500 писал(а):
Пт сен 28, 2018 5:08 pm
Как правильно растворять в воде гидроксипропилметилцеллюлозу (HPMC, ГПМЦ)? Не получается 1% раствор.
Попробуйте необходимое кол-во целлюлозы развести в глицерине или подобном, в соотношении 1:2.5 (цел. : глицерин), и тонкой струйкой при хорошем перемешивании вносить в раствор.

Vladimirovich
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2018 2:15 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение Vladimirovich » Ср окт 03, 2018 11:47 am

Добрый день. Подскажите по загустителям.

Вносим в кислотное (HCL~20% и H3PO4~10%) различные целлюлозцы (гпмц, гэц), также пробовали гуаровую и ксантановую камеди и каррагинан.

На удивление целлюлозы не развалились и вполне себе загустили средство, как и остальные. Но, возникла друга проблема, со временем растворы стали расслаивается (буквально через сутки), густая прозрачная масса (вне зависимости от использованного загустителя) оседает на дно.

Грешили на используемые в рецептурах органические растворители (ипс и бг), но, применяемая гпмц отлично загущала другой продукт с высоким содержанием бг.

Есть еще щелочное, проблема с ним та же.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение avor » Ср окт 03, 2018 12:13 pm

Скорее всего у вас происходит высаливание полимера(снижение растворимости полимера) из-за высоких концентраций электролитов. А грешить можно только на физикохимические свойства ваше смеси.

Кохиба Робустас
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение Кохиба Робустас » Ср окт 03, 2018 12:58 pm

А чем акзовский амин не устраивает?

Vladimirovich
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2018 2:15 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение Vladimirovich » Ср окт 03, 2018 11:26 pm

avor, в системе присутствуют компоненты, которые очень чувствительны к концентрации электролитов, и они себе ведут себя хорошо. Знаю что на загущение отрицательно влияют гидротропы, но никогда не сталкивался с такой проблемой при загущении полимерами.
Кохиба Робустас, я вас не понял, и со мной ли вы говорите?)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение avor » Ср окт 03, 2018 11:48 pm

20%Соляная кислота это вам не хрень-манень и если кто-то не чувствителен к 7М сильному электролиту, то вряд ли его можно назвать чувствительным к электролитам.
У акзонобиль есть ПАВ катионный, который в сильно кислых растворах образует крупные мицеллы, что сильно загущает раствор. Наподобие загущения жидкого мыла поваренной солью.

040500
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение 040500 » Чт окт 04, 2018 6:24 am

Кислотные неплохо загущаются слес (с добавкой соли). При хранении смеси стабильны, но вязкость всё же заметно меньше, чем в нейтральных средах.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение avor » Чт окт 04, 2018 11:05 am

040500 писал(а):
Чт окт 04, 2018 6:24 am
Кислотные неплохо загущаются слес (с добавкой соли). При хранении смеси стабильны, но вязкость всё же заметно меньше, чем в нейтральных средах.
Эфиры серной кислоты гидролизуются водой в сильнокислых условиях. Как, впрочем, и эфиры целлюлозы, да и сама целлюлоза не чужда гидролиза в кислых условиях.

040500
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение 040500 » Чт окт 04, 2018 11:57 am

Верно, гидролизуются, но только в сильнощелочной среде автошампуня гидролизуются ещё быстрее, что не мешает вносить слес практически во все рецептуры.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10884
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение avor » Чт окт 04, 2018 1:01 pm

Так про алхимию автошампуний я уже давно молчу. :issue: :twisted: :shooting: :vis: :zek:

андрей64
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2018 7:46 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение андрей64 » Сб окт 20, 2018 7:59 pm

И снова жидкое мыло...образовано из СЛЕС , КокоДЭА = CDEA и Коко аминопропилбетаин = CAPB ....а в конце - в реактор добавляют 2% по массе сухого хлорида натрия для загущения ... Образуется прозрачное жидкое мыло - 650 литров сварили ...примерно через 2-3 дня ..уже после разлива в 20 л канистры - слегка мутнеет ...на глаз видно появление в вязкой жидкости - малюсеньких "иголочек"...в зарубежной лит-ре для подобных систем из этих компонентов - СЛЕС , КокоДЭА - пишут про переход мицелл из состояния "червячков" в "дискообразные" - from WORMlike to Disclike ///Как вернуть систему назад в прозрачное состояние ? Добавить воды с СЛЕС -ом ? или воды с неионным ПАВ ? тем же АПГ 08-10 как самым дешевым ?

андрей64
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2018 7:46 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение андрей64 » Сб окт 20, 2018 8:36 pm

в частности - эта формуляция примерно в 2 раза более концентрир чем у нас ....и содержит глицерин ..дорого ! - https://www.solverchem.com/production-e ... od/details

андрей64
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2018 7:46 pm

Re: загустители моющих средств или как повысить вязкость

Сообщение андрей64 » Ср окт 24, 2018 1:34 pm

:clap: Сорри....разобрался ...проблема оказалась в сырье - в КокоДЕА ..содержит примеси которые дают образование нерастворимых иголочек ...наверняка это соли металлов...иголочки оседают на дно и не растворяются в воде

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей