Определить полимерную дисперсию

[Polymer]

Добрый день!
Интересно, возможно ли как-то определить уже в готовом продукте (краска на водной основе),какая используется дисперсия-чисто акриловая или стиролакрилрвая?У Стиролакр латов мягче пленка?

[Маша Л]

нет, пленку можно сделать мягче различными добавками, я думаю что можно обратиться к аналитикам и попробовать проверить на хроматографе. А так в принципе по запаху краски если она без отдушек понятно на какой дисперсии она сделана

[Polymer]

Ну не знаю, как по мне то у чисто акриловой и Стиролакриловой запах одинаковые- вишнёвой косточки.

[Polymer]

Интересно насколько сильно коалесцент размягчает пленки?

[Маша Л]

Ну тут как говорится на вкус и цвет...) При производстве стирол-акриловых присутствует остаточный мономер стирола который имеет специфический запах его ни с чем не перепутаешь) А так я бы задала этот вопрос в подфоруме полимеров , там есть непосредственно люди которые занимаются производством дисперсий

[Маша Л]

Для разных дисперсий по разному, есть графики коалесценции для различных дисперсий с различными МТП. Кроме коалесцентов есть еще и пластификаторы...

[Polymer]

Я правильно понимаю что чем выше температура стеклования тем жёстче пленки?

[Маша Л]

Да все правильно

[Маша Л]

В ГОСТ 19214-80 есть метод определения свободного стирола в краске, но сама я никогда не пробовала это делать

[avor]

Надо высушить пленку, а потом растворить в дихлорэтане для спектроскопии. Пигмент и минеральные наполнители осадить в центрифуге, а раствор лака снять спектр. Стирольный полимер будет существенно больше поглощать в диапазоне 260-300нм. ИК-спектр так вообще даже примерно позволит оценить соотношение акрилового и стирольного компонента.

[Jinn]

нет, пленку можно сделать мягче различными добавками, я думаю что можно обратиться к аналитикам и попробовать проверить на хроматографе....

Именно так. Как бы дисперсию не дезодорировали, как минимум - сотые доли процента незаполимеризованного стирола в ней останутся. А на хроматографе и тысячные доли процента в краске будут идентифицироваться.
А еще можно оценить светостойкость покрытия (устойчивость к ультрафиолету). Но для сравнения нужен будет контрольный образец, изготовленный с использованием заведомо чисто полиакриловой дисперсии.

[Polymer]

Всем спасибо за советы!

[aversdzr]

При заливке пленки чисто акриловая дисперсия образует эластичную пленку при 0...+5 оС ,стирол-акриловая дисперсия после высыхания притакой температуре растрескивается,т.к. мтп не может быть ниже +10. Есть конечно вариант ,что в дисперсии намешено много добавок,но в таком случае её цена взлетает до небес.

[Маша Л]

При заливке пленки чисто акриловая дисперсия образует эластичную пленку при 0...+5 оС ,стирол-акриловая дисперсия после высыхания притакой температуре растрескивается,т.к. мтп не может быть ниже +10. Есть конечно вариант ,что в дисперсии намешено много добавок,но в таком случае её цена взлетает до небес.

Бред, бывают акриловые дисперсии с МТП 20 , и стиролакриловые с МТП 0

[Гретхен]

А еще она может оказаться вообще не акриловой и не стирол-акриловой, а если это какая-нибудь псевдокраска для потолков - то даже и не дисперсией.
Чужие материалы анализировать - пустое, бессмысленное дело. Если это, конечно, не супер-секретная краска для каких-нибудь танков, не видимых со спутника. Тогда овчинка может стоит выделки.
В любом случае распрос менеджеров, торгующих сырьем, как правило, самый эффективный метод, не требующий никакого оборудования, кроме телефона. Ну, если это конечно не краска для танков-невидимок. Тогда, наверное, какое-нибудь оборудование понадобится, паяльник, к примеру, и методы всякие там.

[Rupreht]

Чужие материалы анализировать - пустое, бессмысленное дело.

Да почти все более менее крупные производители постоянно мониторят состав материалов конкурентов. Так что тут Вы ошибаетесь.
Очень много информации можно вытащить, если конечно не с нуля все это делать, а со знанием дела.
Так что тут Вы ошибаетесь.

[hisamazu]

Как бывший представитель крупного производителя (Тиккурила Вам в этом качестве подойдет?) подтверждаю: да, мониторят. Только не состав, а свойства красок конкурентов. Анализ состава длителен, дорог, требует привлечения сторонних организаций и мало что дает (ну,узнали Вы, что дисперсия стиролакриловая с МТП 20 С, и что? Таковых на рынке масса,будем вычислять производителя по примесям с привлечением трех сторонних исследовательских институтов?). Так что тут я на стороне Гретхен и думаю, что ошибаетесь как раз Вы.
Если кому надо,avor и Jinn уже ответили.

[Гретхен]

Анализ состава длителен, дорог, требует привлечения сторонних организаций и мало что дает (ну,узнали Вы, что дисперсия стиролакриловая с МТП 20 С, и что? Таковых на рынке масса,будем вычислять производителя по примесям с привлечением трех сторонних исследовательских институтов?).

А еще может оказаться, что конкурент использовал именно эту дисперсию не потому, что она такая хорошая, а потому, что фирма, которая ей торгует, принадлежит его бабушке.
Свойства - безусловно мониторят.
А состав - только то, что имеет смысл определять.