Наполнитель для лкм

Ответить
Tess
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2014 9:01 am

Наполнитель для лкм

Сообщение Tess » Вт май 05, 2015 4:58 am

Доброго времени суток, дорогие форумчани. Я начинающий технолог по изготовлению вд. лкм. Столкнулась со следующей проблемой. Шпатлевка в состав которой входит большое количество стирол акриловой дисперсии, мы используем CHP500, а в качестве наполнителя микрокальцит марки МК5, сильно растрескивается. При чем прослеживается следующая закономерность, чем больше латекса тем больше трещин. Попробовала приготовить на мелу марки М40, все отлично. Заказала пробные образцы микрокальцита 60, 80, 100мкм. Вся шпатлевка трескается. Взаимосвязи растрескивания с другими компонентами не прослеживается. Причем данная проблема прослеживается и на красках в толстом слое трескается. Можно конечно использовать мел, но белизна у него оставляет желать лучшего. Как можно решить проблему, сохранив белизну микрокальцита, какие наполнители можно попробовать и в чем вообще причина, что с микрокальцитом не так.

maxpayen
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение maxpayen » Вт май 05, 2015 6:26 am

тальк и гугл в помощь, а дисперсию можно и Акрилан 101 использовать ...НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ!!!! и все нормуль.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Tess
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2014 9:01 am

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение Tess » Вт май 05, 2015 6:56 am

Я тоже склоняюсь, что надо попробовать добавки талька. Буду пытать дальше, на растрескивание наверное влияет форма частичек микрокальцита. А кто-нибудь еще сталкивался с такой проблемой?

Tess
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2014 9:01 am

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение Tess » Вт май 05, 2015 7:12 am

Дисперсию, может и можно заказать подешевле, но мы находимся во Владивостоке, а стабильность CHP500 выше чем у Акрилана, и в каком виде она до нас доедет неизвестно.

maxpayen
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение maxpayen » Вт май 05, 2015 7:39 am

растрескивание уменьшают, игольчатые, чешуйчатые, пластинчатые формы частиц. вместо талька можно попробовать, кизельгур, валлостанит.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

maxpayen
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение maxpayen » Вт май 05, 2015 7:44 am

тут нужно в комплексе все пробовать, чем то придется жертвовать(белизной). мела 50 кг/тн + и талька 50кг/тн остальное микрокальцит, попробуйте что получится. мы мел М-5 используем. К стати хотел спросить а какой загуститель используете или реологическую добавку в шпатлевке?
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение hisamazu » Вт май 05, 2015 7:59 am

По мне, усадку (т.е. склонность к растрескиванию) снижают две вещи: 1) правильный подбор распределения частиц наполнителя по размерам и 2) стоит попытаться удержать влагу в составе шпатлевки.
К сожалению, универсального рецепта, как поплотнее упаковать частицы, у меня нет, это исключительно работа ручками. Практика показывает, что должно быть как крупное, так и мелкое. :) Если КМ5 -это наполнитель от Коелгамрамор, то мелкого там раньше и так было довольно много. Возможно, стоит начать как раз с более крупного конца.
А насчет удержать влагу- лично я люблю бентониты, но хозяин-барин. Это, конечно, отзовется увеличением времени высыхания. Посмотрите, что для Вас будет критичнее.

Tess
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2014 9:01 am

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение Tess » Вт май 05, 2015 8:23 am

Загуститель я использую целлосайз, а в красках пробовала использовать акриловый загуститель, не понравилось, работать начинает при высокой рН и добавлять надо много до желаемой вязкости. Я пыталась время высыхания увеличить за счет пропиленгликоля, а также экспирементировала с коалесцентом, но на проблему это особо не повлияло.

GreenBaka
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 4:54 am

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение GreenBaka » Ср май 06, 2015 2:38 am

Тальк в помощь, при чем тот, что покрупнее будет. Если Вас смущает цвет мела или талька - можно подвыбелить титаном, немного совсем надо. А насчет упаковки частиц, то есть максимально эффективного наполнения композиции где-то видел отличную книжку. Можно еще бутилгликолем (если запашок не смущает) побаловаться - держит открытым подольше.
P/S/ Шпатлевка шлифуемая же? Если да - как с кальцитом шкурится?
P/P/S Не знал, что у нас во Владивостоке кто-то занимается такими вещами))

Tess
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2014 9:01 am

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение Tess » Ср май 06, 2015 6:44 am

Влагостойкая конечно шкурится похуже, обычная лучше.

Аватара пользователя
vtop10seo
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 1:18 pm

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение vtop10seo » Ср май 06, 2015 2:10 pm

ответ в самом вопросе - у вас дисперсия плохо работает с мрамором (микрокальцитом) и хорошо работает с мелом.

andrey_n
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср сен 20, 2017 10:01 am

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение andrey_n » Ср сен 20, 2017 10:05 am

Попробуйте в качестве добавки микрокальцит мелких фракций, взять бесплатную пробную партию можно в Роскарбе

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение amik » Ср сен 20, 2017 1:27 pm

andrey_n, из трёх однотипных постов в разных темах оставил один, ссылка также удалена, иначе выглядит как спам.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Polymer
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2012 10:31 pm

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение Polymer » Ср сен 20, 2017 2:29 pm

Тальк,карбонат кальция-15 мкм и 40 мкм

Аватара пользователя
GeK63RUS
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 12:53 pm

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение GeK63RUS » Ср сен 20, 2017 10:25 pm

Tess писал(а):
Вт май 05, 2015 4:58 am
Доброго времени суток, дорогие форумчани. Я начинающий технолог по изготовлению вд. лкм. Столкнулась со следующей проблемой. Шпатлевка в состав которой входит большое количество стирол акриловой дисперсии, мы используем CHP500, а в качестве наполнителя микрокальцит марки МК5, сильно растрескивается. При чем прослеживается следующая закономерность, чем больше латекса тем больше трещин. Попробовала приготовить на мелу марки М40, все отлично. Заказала пробные образцы микрокальцита 60, 80, 100мкм. Вся шпатлевка трескается. Взаимосвязи растрескивания с другими компонентами не прослеживается. Причем данная проблема прослеживается и на красках в толстом слое трескается. Можно конечно использовать мел, но белизна у него оставляет желать лучшего. Как можно решить проблему, сохранив белизну микрокальцита, какие наполнители можно попробовать и в чем вообще причина, что с микрокальцитом не так.
1) Проблема может быть не только в наполнителе, а также в дисперсии, тем более если ее много. Попробуйте другие марки, а лучше другой полимер. Например, бутадиен-стирольные латексы.
2) В Вашем случае, мел М40 дает более равномерную структуру, которая менее подвержена изменения объема при высыхании. Частицы микрокальцита имеют более высокую плотность, не дают такую равномерную систему, которая при высыхании дает усадка (частицы микрокальцита как бы оседают) и как следствие трещины.
Вам надо пробовать более мелкие марки микрокальцита (что стоят очень дорого и редко найдешь), а лучше использовать мел. Если хотите высокую белизну, используйте более мелкодисперсные марки мела (М5 например).
3) Либо если не отойти от микрокальцита, то использовать наиболее мелкие марки и в эту систему добавить вещество с высокоразвитой поверхностью (аэросил - но будет загущать систему, оксид магния/цинка и т.п.).

maxpayen
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Наполнитель для лкм

Сообщение maxpayen » Чт сен 21, 2017 7:48 am

Может дело в количестве коалесцента, МТП дисперсии может нехватает и она трескается так как покрытие не может до конца сформироваться, попробуйте увеличить коалесцент(Тексанол, БДГА). А большое кол-во дисперсии это сколько? И какой коалесцент и сколько используете?
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Ответить

Вернуться в «лакокрасочные материалы и их рецептуры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей