Эмаль ПФ-115 Проблемы

Маша Л
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение Маша Л » Пн июл 20, 2015 3:55 pm

invar писал(а):ОКП порядка 50%. Я тоже думаю много - недавно пришел - теперь воюю с рецептурами. Проверять сиккатив только планирую. Отдам проверять на атомно-эмиссионный с связанной плазмой. 4500 рубликов стоит анализ на три металла.
нет, 50% не так и страшно я работала с таким наполнением, все нормально и твердость и блеск и НПС 8 % вводили лак был свой и хороший по поводу проверки сиккатива- добавьте его в лак ,и поставьте 2 пластинки одну на 30 мин при 70 градусах, другую на естественную сушку, ну а дальше исходя из результата, попробуйте поиграть кол-вом сиккатива

Маша Л
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение Маша Л » Пн июл 20, 2015 4:01 pm

а какой нибудь дряни у Вас там нет типа КЖПМ??

maxpayen
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение maxpayen » Пн июл 20, 2015 4:21 pm

сосновые эфиры убивают атмосферостойкость проверено на личном опыте. работали мы на своем синтезированном канифольном лаке. Да блеск отличный, а стойкость на улице никакая 5 месяцев и пипец покрытию.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Маша Л
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение Маша Л » Пн июл 20, 2015 4:31 pm

maxpayen писал(а):сосновые эфиры убивают атмосферостойкость проверено на личном опыте. работали мы на своем синтезированном канифольном лаке. Да блеск отличный, а стойкость на улице никакая 5 месяцев и пипец покрытию.
А вот тут не соглашусь, наверное много зависит от рецептуры 1 год и ни каких проблем

invar
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Пн июл 20, 2015 5:32 pm

расход сиккатива 2.5кг на 100кг лака ПФ - 060. Состав сиккатива - 0,5% свинца, 2% марганца и 8% кобальта.
А какой у Вас расход?

Маша Л
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение Маша Л » Вт июл 21, 2015 7:23 am

2%, но иногда требуется корректировка если эмаль не сохнет по горячей сушке в течение 30 мин вводим добавочно

sezam
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 5:32 pm

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение sezam » Вт июл 21, 2015 9:32 am

invar писал(а):
sezam писал(а):окислительная полимеризация.

[ Post made via Android ] Изображение
как нефтеполимерная полимеризуется под действием кислорода в присутствии сиккатива? Вопрос: или найти не подяжный алкидный лак или подобрать добавку, уменьшающую последствия недобросовестности производителей ПФ-060.
имеется в виду алкид.

sezam
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 5:32 pm

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение sezam » Вт июл 21, 2015 9:36 am

invar писал(а):ОКП порядка 50%. Я тоже думаю много - недавно пришел - теперь воюю с рецептурами. Проверять сиккатив только планирую. Отдам проверять на атомно-эмиссионный с связанной плазмой. 4500 рубликов стоит анализ на три металла.
атомно-эмиссионная с индуктивносвязанной плазмой макро компоненты делает с дикими ошибками. надо разбавлять , а большое разбавление несет за собой ошибку.
Проще оттитровать. Есть Гостовские методики по определению металла в сиккативе.

invar
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Вт июл 21, 2015 1:48 pm

Там методика - замароченная какая-то. Ладно, буду искать лабораторию, согласную произвести данный анализ. Может в центр стандартизации отдать лучше всего.

invar
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Пн июл 27, 2015 12:36 pm

Как изменятся показатели краски, если добавить некоторое количество льняного масла (соответственно в виде раствора в подходящем растворителе). Понятно, что потребуется дополнительно вводить сиккатив. Эластичность, так понимаю, должна улучшиться. А вот будет ли размягчаться на солнце, подобно НПС?
Возможно, склонность к пожелтению вырастит, но если масла положить 30%-50% от алкидного лака?

Скажем так:
лак ПФ -060 - 30%
масло - 15%
Остальное пигменты, добавки и растворители

invar
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Вт июл 28, 2015 5:02 am

Маша Л писал(а):а какой нибудь дряни у Вас там нет типа КЖПМ??
Что это за зверь и с чем его едят? И сколько его нужно?

maxpayen
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение maxpayen » Вт июл 28, 2015 6:25 am

invar писал(а):Как изменятся показатели краски, если добавить некоторое количество льняного масла (соответственно в виде раствора в подходящем растворителе). Понятно, что потребуется дополнительно вводить сиккатив. Эластичность, так понимаю, должна улучшиться. А вот будет ли размягчаться на солнце, подобно НПС?
Возможно, склонность к пожелтению вырастит, но если масла положить 30%-50% от алкидного лака?

Скажем так:
лак ПФ -060 - 30%
масло - 15%
Остальное пигменты, добавки и растворители
останется постоянный остаточный отлип, как у натуральной олифы, упадет твердость пленки.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Маша Л
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение Маша Л » Вт июл 28, 2015 7:11 am

invar писал(а):
Маша Л писал(а):а какой нибудь дряни у Вас там нет типа КЖПМ??
Что это за зверь и с чем его едят? И сколько его нужно?
Кислоты жирные подсолнечного масла, едят добавляя в краску-лучше на замес перед диспергированием , надо смотреть сколько лака у Вас, я бы серию поставила от 1 до 5%, ну и сиккативчика добавочно

invar
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Чт июл 30, 2015 3:07 pm

Маша Л писал(а):2%, но иногда требуется корректировка если эмаль не сохнет по горячей сушке в течение 30 мин вводим добавочно
По горячей - это сколько? В паспорте поставщика при 80 градусов - время сушки - 2 часа. Откуда 30 минут?

Маша Л
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение Маша Л » Пт июл 31, 2015 7:30 am

invar писал(а):
Маша Л писал(а):2%, но иногда требуется корректировка если эмаль не сохнет по горячей сушке в течение 30 мин вводим добавочно
По горячей - это сколько? В паспорте поставщика при 80 градусов - время сушки - 2 часа. Откуда 30 минут?
Вы будете держать краску до слива 2 часа, пока проверяете время сушки, а рабочие которые должны сливать эту краску будут бесцельно дрягаться по цеху?))) Я думаю Вас не поймут, время деньги. Просто для себя вывели закономерность что если ПФ сохнет за 30 мин при t 70 градусов значит она высохнет и за 24 часа, если нет значит нужна корректировка кол-ва сиккатива

invar
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Вт авг 04, 2015 2:00 pm

Насколько дольше будет сохнуть эмаль, если в лак попала вода. Загружали лак, а на дне остается мутная жидкость. Сверху лак прозрачный. Если наносить мутный остаток на пластины, вскоре пленка становиться из мутной прозрачной. Так понимаю, вода улетучивается,

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение Гретхен » Вт авг 04, 2015 7:14 pm

На сушке, скорей всего, не скажется. Главное, чтобы эта вода не попала в бисерную мельницу, т.к. паста может сильно загустеть.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

скаринов
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 11:21 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение скаринов » Ср сен 02, 2015 3:44 pm

invar писал(а):Вопрос к знатокам.
Почему эмаль "течет" на солнышке с окрашенной поверхности? Есть уверенность на 95%, что алкидный лак готовится на подсолнечном масле, в лучшем случае на смеси с льняным. Может это как -то повлиять из-за меньшей степени сшивки, так как в подсолнечном масле меньше двойных связей?

Вас скорее всего поставили эмаль эконом класса
примерный состав : пф-069 8-12 %
СПП( она же НПЛ)-16-22 %
мел МТД-2 50-55%
пигменты- менее 10%
добавки- все остальное.
как только температура стеночки приближается к температуре размягчения СПП - эмаль начинает течь.
да и слой скорее всего за 120-250 мкм.

следующая стадия- покрытие "растянет" трещинами .

в бытность мою инспектором по окраске много раз такое видел.

знаю умельцев которые на чистом СПП делают ( в смысле вообще без лака). и у них берут :))).

maxpayen
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение maxpayen » Чт сен 03, 2015 11:33 am

а что такое СПП или НПЛ? :235:
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

скаринов
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 11:21 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение скаринов » Чт сен 03, 2015 12:27 pm

НПЛ- смола нефтеполимерная лакокрасочная. ее же называли СПП при Союзе

Ответить

Вернуться в «лакокрасочные материалы и их рецептуры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей