Аэрозольные краски

Ответить
dot
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 12:48 pm

Аэрозольные краски

Сообщение dot » Пн апр 08, 2013 3:46 pm

Хотим выпускать аэрозольную краску. Есть линия наполнения аэрозольных баллонов - газ-пропеллент пропан/бутан. В красках рекомендуют использовать диметиловый эфир, но нигде не нашла информацию почему именно его.
Сделали несколько баллонов с пропан/бутаном, состав отлично распыляется. В чем подвох и можем ли мы работать на том, что есть или нужно ставить вторую емкость с другим пропеллентом?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение amik » Пн апр 08, 2013 4:49 pm

Для пропеллентов важна совместимость с распыляемым составом и воздействие на обрабатываемую поверхность.
Если по этим показателям устраивает пропан-бутановая смесь, то не заморачивайтесь.

Upd. Еще важна возможность создавать нужное давление распыления при пониженных температурах. Здесь диметиловый эфир несколько лучше пропанбутановой смеси.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Avtohimik
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 8:56 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Avtohimik » Вс апр 21, 2013 1:34 pm

Добрый день,dot!
Где территориально Вы находитесь?

Производим аэрозольную продукцию 13 лет,имеется большой опыт в этом вопросе.
По краскам: основным пропеллентом идет пропан/бутан, ДМЭ идет как со-растворитель и то не во всех рецептурах. Но все же,если Вы планируете занимать красками серьезно,он (ДМЭ) Вам потребуется.
Основной вопрос совместимости пропеллента с продуктом-как было сказано.
Если проблем с П/Б нет,то работайте на здоровье.Если возникает проблема коагуляции продукта,то тут Вам в помощь ДМЭ. Кстати,ДМЭ будет также немного понижать рабочее давление в аэрозоли.

Будут вопросы-обращайтесь!

С уважением!

Татьяна A
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 3:10 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Татьяна A » Чт июл 05, 2018 2:42 pm

Здравствуйте! У меня проблема совместимости газа с продуктом. Краска алкидная ,на основе уайт-спирита и бутилацетата. Заправляю в баллончик смесью бутана, изобутана, пропана. При нажатии сначала выходит немного газа, потом смесь газа с кусочками краски, и заклинивает клапан. Тот же газ пробовала с акрилово-ксилоловой краской, распыляет отлично. Я в этом не спец, но есть догадка что дело в растворителе, он должен как бы смешиваться с газом. Вопрос такой: какой газ подойдет для алкидной краски на основе уайт-спирита и бутилацетата?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение antabu » Пт июл 06, 2018 9:43 am

Вообще, выбор пропеллентов ограничен. В Вашем случае газ получается в сжиженном виде? Тогда выражение "как бы" излишне. В каких-то случаях пропеллент бывает в сжатом виде - обычно, азот.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Ясень
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Ясень » Пт июл 06, 2018 10:05 am

Татьяна A писал(а):
Чт июл 05, 2018 2:42 pm
Здравствуйте! У меня проблема совместимости газа с продуктом. Краска алкидная ,на основе уайт-спирита и бутилацетата. Заправляю в баллончик смесью бутана, изобутана, пропана. При нажатии сначала выходит немного газа, потом смесь газа с кусочками краски, и заклинивает клапан. Тот же газ пробовала с акрилово-ксилоловой краской, распыляет отлично. Я в этом не спец, но есть догадка что дело в растворителе, он должен как бы смешиваться с газом. Вопрос такой: какой газ подойдет для алкидной краски на основе уайт-спирита и бутилацетата?
Очевидно, что надо больше активного растворителя - в данном случае ароматики больше необходимо. Подбирайте марку нефраса. Толуол бы хорошо пошел, но это прекурсор. Метиленхлорид не предлагаю, у Вас и так от экокраски мало что сталось.

Татьяна A
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 3:10 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Татьяна A » Пт июл 06, 2018 2:53 pm

antabu писал(а):
Пт июл 06, 2018 9:43 am
Вообще, выбор пропеллентов ограничен. В Вашем случае газ получается в сжиженном виде? Тогда выражение "как бы" излишне. В каких-то случаях пропеллент бывает в сжатом виде - обычно, азот.
Спасибо за помощь!!! А можно закачивать газ в газообразном состоянии? Если да, то будет ли он совмещаться, соприкасаться с краской? И хватит ли давления до окончания краски? Объясните, пожалуйста, в чем разница между сжатым и сжиженным газом. Или имеется в виду что в процессе сжижения он сжимается. А можно использовать азот в качестве пропеллента с краской? И можно ли использовать фреон Р22?

Татьяна A
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 3:10 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Татьяна A » Пт июл 06, 2018 2:53 pm

:issue:
Последний раз редактировалось Татьяна A Пт июл 06, 2018 3:11 pm, всего редактировалось 2 раза.

Татьяна A
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 3:10 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Татьяна A » Пт июл 06, 2018 3:07 pm

Очевидно, что надо больше активного растворителя - в данном случае ароматики больше необходимо. Подбирайте марку нефраса. Толуол бы хорошо пошел, но это прекурсор. Метиленхлорид не предлагаю, у Вас и так от экокраски мало что сталось.
[/quote]

Спасибо за совет!!! Главная моя задача минимизировать неприятный запах. А метиленхлорид как пахнет ( резкий, неприятный, слабый, сильный, на что похоже)? В интернете пишут, имеет сладковатый запах. Можно ли его прибавить к деароматиз.уайт-спириту и бутилацетату, для того чтобы с газом совместить? Он вообще является растворителем? Я конечно почитала про него, но совет от человека, это намного лучше.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение antabu » Сб июл 07, 2018 5:00 pm

Сжиженный газ, это, собственно, жидкость по физическим свойствам. Но есть газы, их не много, можно по пальцам перечесть, которые сколько ни сжимай, без охлаждения остаются газами.
Я не спец по пропеллентам, но из общих соображений можно предположить, что если использовать сжатый азот, то для него места в баллончике надо больше, чем для жидкого пропан-бутана. Соответственно, краски будет меньше.
Да, и ещё. Разные жидкости могут смешиваться между собой, а могут и нет. А могут смешиваться в определенных пределах пропорций. А если смешать жидкость с газом, то это будет уже не смесь, а пена.
Ну и те газы, например, азот, которые не сжижаемые при комнатной температуре, как правило слабо растворимы в жидкостях.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Татьяна A
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 3:10 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Татьяна A » Вс июл 08, 2018 12:07 pm

antabu писал(а):
Сб июл 07, 2018 5:00 pm
Сжиженный газ, это, собственно, жидкость по физическим свойствам. Но есть газы, их не много, можно по пальцам перечесть, которые сколько ни сжимай, без охлаждения остаются газами.
Я не спец по пропеллентам, но из общих соображений можно предположить, что если использовать сжатый азот, то для него места в баллончике надо больше, чем для жидкого пропан-бутана. Соответственно, краски будет меньше.
Да, и ещё. Разные жидкости могут смешиваться между собой, а могут и нет. А могут смешиваться в определенных пределах пропорций. А если смешать жидкость с газом, то это будет уже не смесь, а пена.
Ну и те газы, например, азот, которые не сжижаемые при комнатной температуре, как правило слабо растворимы в жидкостях.
Спасиб за участие. :deal:

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Гретхен » Ср июл 11, 2018 9:55 am

Что за алкид? Теоретически, то, что растворяется в уайт-спирите, должно и в пропан-бутане растворяться.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Ясень
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Ясень » Ср июл 11, 2018 1:29 pm

Возможно, что надо просто краски побольше или доп. ароматики, чтобы долю пропан-бутана понизить. Мы ж не видим сколько там растворителя, смолы и пропелента)))

Татьяна A
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 3:10 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Татьяна A » Ср июл 11, 2018 1:35 pm

Ясень, спасибо за совет! Он пригодится. Только я решила отложить до осени-зимы. Времени не хватает.

Татьяна A
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 3:10 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Татьяна A » Ср июл 11, 2018 1:38 pm

Гретхен писал(а):
Ср июл 11, 2018 9:55 am
Что за алкид? Теоретически, то, что растворяется в уайт-спирите, должно и в пропан-бутане растворяться.
Смола Setal, компании NUPLEX. Жирность 65%, основа уайт-спирит. У меня пять разных образцов этой смолы.

Avtohimik
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 8:56 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Avtohimik » Вт июл 17, 2018 11:38 pm

Татьяна A писал(а):
Пт июл 06, 2018 2:53 pm

Спасибо за помощь!!! А можно закачивать газ в газообразном состоянии? Если да, то будет ли он совмещаться, соприкасаться с краской? И хватит ли давления до окончания краски? Объясните, пожалуйста, в чем разница между сжатым и сжиженным газом. Или имеется в виду что в процессе сжижения он сжимается. А можно использовать азот в качестве пропеллента с краской? И можно ли использовать фреон Р22?
Татьяна, немного информации...
Пропелленты сжиженные и сжатые довольно сильно отличаются по тех характеристикам, соотв и гот аэрозольная продукция на них.
Сжатый газ закачать можно и с краской он будет соприкасаться в баллоне, но для производства аэрозольных ЛКП он не актуален!
Степень эвакуации на различных пропеллентах отличается (не сильно) (по ГОСТу).
Сжатый азот в красках аэрозольных не применим....а вот взбитые сливки на нем идут неплохо))).
По фреонам также есть ограничения, не все разрешены для производства в РФ, да и дороги они слишком!
Вы планируете производить аэрозольные эмали?
Не проще ли обратиться по контракту к опытному и проверенному производителю...шишок Вы еще набьете немало в этом непростом деле.

Татьяна A
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 3:10 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Татьяна A » Ср авг 01, 2018 2:06 pm

Avtohimik

Спасибо за информацию. Большое производство я не планирую, краска нужна для личного пользования.

Avtohimik
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 8:56 pm

Re: Аэрозольные краски

Сообщение Avtohimik » Чт авг 02, 2018 6:08 pm

Татьяна A писал(а):
Ср авг 01, 2018 2:06 pm
Avtohimik

Спасибо за информацию. Большое производство я не планирую, краска нужна для личного пользования.
Тогда проще купить в инете- если для личного пользования!

aleksei3275
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2022 11:30 am

Re: Аэрозольные краски

Сообщение aleksei3275 » Пт окт 14, 2022 11:38 am

Добрый день всем! Столкнулись вот с такой проблемой. Хотим запустить в производство АЭРОЗОЛЬНЫЕ краски с алкидом. Игрались с разным растворителем и рецептурой, но при добавлении вытеснителя БИП происходит каугуляция. Сломали уже всю голову, что делать.

Ответить

Вернуться в «лакокрасочные материалы и их рецептуры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя