склейка бумаги
Re: склейка бумаги
Может просто пропитать пакет мономером, а затем его заполимеризовать? В случае оргстекла это метилметакрилат, но он вроде прекурсор. Возможно рассмотреть как общий подход - пропитывать мономером с дальнейшей полимеризацией в процессе формования.
Или для двухкомпонентных систем пропитывать не смесью, а последовательно, сначала одним из компонентов, а затем уже вторым? Первым - что лучше смачивает бумагу.
Или пропитывать один лист одним из компонентов, другой - другим.
Или для двухкомпонентных систем пропитывать не смесью, а последовательно, сначала одним из компонентов, а затем уже вторым? Первым - что лучше смачивает бумагу.
Или пропитывать один лист одним из компонентов, другой - другим.
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm
Re: склейка бумаги
Массовую долю связующего проверьте- вполне возможно, Вы отжимаете лишнего, и связюка остается в порах листов бумаги (наполнителя), а между ними- слезы.ВладД писал(а): ↑Сб мар 30, 2019 2:10 amвозьмите гетинакс, и ножом попробуйте расслоить.... Сам гетинакс, приклеить можно намертво, при желании. А на плитах ДСП не расслаивается так как нет нагрузки. У меня задача не декоративное покрытие, а собрав пакет с разных цветов, играть с рисунком.
Прессую я очень хорошо)) и занимаюсь этим ни один десяток лет Комбинации тканей и ткани -шпон клеятся ( и пропитываются ) чудесно, а вот с бумагой тупик...
ximi имеется ввиду цианоакрилат? Адгезия, ка и пропитка просто чудесные, но мне надо собирать пакеты 8-10 мм, и больших по площади
На стеклопластиках такое бывает, на бумагопластиках- хз.
Это, конечно, при условии, что бумага пропитывается насквозь.
Re: склейка бумаги
листы толстые, за 200 грамм плотностью, пропитывать один лист одним другой другим компонентом не получится...тол писал(а): ↑Вт апр 02, 2019 1:09 pmМожет просто пропитать пакет мономером, а затем его заполимеризовать? В случае оргстекла это метилметакрилат, но он вроде прекурсор. Возможно рассмотреть как общий подход - пропитывать мономером с дальнейшей полимеризацией в процессе формования.
Или для двухкомпонентных систем пропитывать не смесью, а последовательно, сначала одним из компонентов, а затем уже вторым? Первым - что лучше смачивает бумагу.
Или пропитывать один лист одним из компонентов, другой - другим.
про метилметакрилат поузнаю, насколько хлопотно получить разрешение.
Re: склейка бумаги
Sander12345
проблему "сухого" ламината я бы не пропустил....Что бы убедиться что проблема именно в адгезии сделал тестовую склейку, пропитал листы, потом уложил в ванночку с связующим, и слегка поджал винтовым прессом, ровно настолько, что бы листы просто лежали друг на друге. Делал так же капли на пропитанном листе, очень легко сколупываются...
проблему "сухого" ламината я бы не пропустил....Что бы убедиться что проблема именно в адгезии сделал тестовую склейку, пропитал листы, потом уложил в ванночку с связующим, и слегка поджал винтовым прессом, ровно настолько, что бы листы просто лежали друг на друге. Делал так же капли на пропитанном листе, очень легко сколупываются...
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm
Re: склейка бумаги
Как сколупывается?ВладД писал(а): ↑Ср апр 03, 2019 12:23 amSander12345
проблему "сухого" ламината я бы не пропустил....Что бы убедиться что проблема именно в адгезии сделал тестовую склейку, пропитал листы, потом уложил в ванночку с связующим, и слегка поджал винтовым прессом, ровно настолько, что бы листы просто лежали друг на друге. Делал так же капли на пропитанном листе, очень легко сколупываются...
По связующему или по бумаге?
Посмотрите краевой угол капли связующего. Можно добавить смачиватель, например, BYK.
И какая-то странная бумага, может, на ней водоотталкивающая пропитка? Потому как целлюлоза смачивается почти всем и на раз.
Re: склейка бумаги
бумага для рисования пастелью, может есть какая то пропитка, но ватман тоже не склеивается...У меня было предположение, что бумага пропитывалась на производстве какой нибудь парафиновой эмульсией, но полиэфирка с большим содержанием стирола тоже не склеила.
Я попросил что бы с фирмы торгующей замасливателями прислали образцы того, что по их мнению может подойти, аминосиланы, эпоксисиланы... пока жду)
Я попросил что бы с фирмы торгующей замасливателями прислали образцы того, что по их мнению может подойти, аминосиланы, эпоксисиланы... пока жду)
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm
Re: склейка бумаги
Вообще, парафин в стироле тоже не сильно-то растворяется- на этом основано действие топкоута для полиэфирок.ВладД писал(а): ↑Ср апр 03, 2019 11:19 amбумага для рисования пастелью, может есть какая то пропитка, но ватман тоже не склеивается...У меня было предположение, что бумага пропитывалась на производстве какой нибудь парафиновой эмульсией, но полиэфирка с большим содержанием стирола тоже не склеила.
Я попросил что бы с фирмы торгующей замасливателями прислали образцы того, что по их мнению может подойти, аминосиланы, эпоксисиланы... пока жду)
Можно попробовать отмыть ацетоном бумагу. Или керосином.
Посмотрите краевой угол- растекается ли связюка.
Re: склейка бумаги
Бумага - она сама по себе проклеенная. Без проклейки - фильтровальная.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: склейка бумаги
при этом смола в бумаге, положил кусок ламината в воду, предварительно взвесив , пролежало день, вес не изменился
Re: склейка бумаги
Я вам уже советовал возьмите непроклееную бумагу фильтровальную или туалетную и попробуйте с ней !
После теста уже можно делать выводы !
После теста уже можно делать выводы !
Re: склейка бумаги
С чего такие выводы ? В ватмане есть пропитки !!!как тестовая - ватман, в ватмане точно нет никаких пропиток
Re: склейка бумаги
ximi какие?
фильтровальную или туалетную нет смысла, даже если я буду ее красить, плотность там 70-80 грамм. Мне же, ламинат нужен как элементы мебельного декора, слишком тонкая бумага рисунка не дает... Но таки завтра наберу пакет и поставлю на склейку, бумага тонкая, так что использую быстрый отвердитель
фильтровальную или туалетную нет смысла, даже если я буду ее красить, плотность там 70-80 грамм. Мне же, ламинат нужен как элементы мебельного декора, слишком тонкая бумага рисунка не дает... Но таки завтра наберу пакет и поставлю на склейку, бумага тонкая, так что использую быстрый отвердитель
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm
Re: склейка бумаги
Коль с пропитками- можно пропустить через коронатор (у полиграфистов)- он активирует поверхность.ВладД писал(а): ↑Чт апр 04, 2019 3:03 amximi какие?
фильтровальную или туалетную нет смысла, даже если я буду ее красить, плотность там 70-80 грамм. Мне же, ламинат нужен как элементы мебельного декора, слишком тонкая бумага рисунка не дает... Но таки завтра наберу пакет и поставлю на склейку, бумага тонкая, так что использую быстрый отвердитель
Я хз как долго потом активная поверхность живет, но вообще так под ламинацию листы готовят.
Re: склейка бумаги
Точно не скажу какие но точно есть !ximi какие?
Любая бумага проклеена ... кроме фильтровальной.
Re: склейка бумаги
Канифольная проклейка бумаги была изобретена в 1807 г. немецким фабрикантом Фрицем Иллигом, который предложил растворять канифоль в едком натре, обрабатывать этим раствором водную суспензию растительных волокон, а затем, после перемешивания раствора с волокнами, вводить в бумажную массу раствор сернокислого алюминия. После подобной обработки получаемая из волокнистой массы бумага приобретала определенную степень проклейки, т. е. ее можно было использовать для письма, чериила не расплывались на ее поверхности и не проходили на противоположную сторону бумаги. Ф. Иллиг предполагал, что растворение канифоли в щелочи — чисто физический процесс, аналогичный растворению сахара в воде. Действие сернокислого алюминия, по его мнению, заключалось в нейтрализации щелочи и вытеснении из раствора канифоли, которая при этом равномерно осаждалась на волокнах в качестве проклеивающего вещества, придавая бумаге определенную степень проклейки
Re: склейка бумаги
Если при проклейке бумаги использован крахмал, то это легко определяется при помощи раствора иода.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: склейка бумаги
скорее стеарат кальция ...чем крахмал !
Re: склейка бумаги
Sander12345 попробовал, благо есть знакомые полиграфисты. Склеил три листа, отверждал основанием Маниха , так что результат получил сразу... не работает.
Если там канифоль, то даже не знаю делать....просто вымочить листы, например, в скипидаре, канифоль не удалит....Блин, как же тогда делают мериканцы и поляки...
Если там канифоль, то даже не знаю делать....просто вымочить листы, например, в скипидаре, канифоль не удалит....Блин, как же тогда делают мериканцы и поляки...
Re: склейка бумаги
https://www.youtube.com/watch?v=5AsfvGaj1Xg
нашел это, думаю попробовать , чем метилметакрилат лучше отверждать? что бы минут десять -пятнадцать было бы в запасе
нашел это, думаю попробовать , чем метилметакрилат лучше отверждать? что бы минут десять -пятнадцать было бы в запасе
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей