О дружбе химии со здоровьем...

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
kbob
Сообщения: 951
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение kbob » Ср май 15, 2019 4:26 am

vmu писал(а):
Вт май 14, 2019 9:17 pm
Новость про "дружбу" глифосата со здоровьем:
California jury hits Bayer with $2 billion award in Roundup cancer trial
A California jury on Monday awarded more than $2 billion to a couple who claimed Bayer AG’s glyphosate-based Roundup weed killer caused their cancer, in the largest U.S. jury verdict to date against the company in litigation over the chemical.
https://www.reuters.com/article/us-baye ... SKCN1SJ29F
Ну так в китайском способе производства, наверняка формальдегид содержится в примесях.
Изображение

Нитрозамин глифосата опять же может появится откуда не возьмись.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Dilitiypolidivinil » Ср май 15, 2019 1:29 pm

vmu писал(а):
Вт май 14, 2019 9:17 pm
Новость про "дружбу" глифосата со здоровьем:
California jury hits Bayer with $2 billion award in Roundup cancer trial
A California jury on Monday awarded more than $2 billion to a couple who claimed Bayer AG’s glyphosate-based Roundup weed killer caused their cancer, in the largest U.S. jury verdict to date against the company in litigation over the chemical.
https://www.reuters.com/article/us-baye ... SKCN1SJ29F
Чиса (конкретна) политическое действо. На 146%. Которое будет скорее всего удачно оспорено, т.к. таких судебных решений в США - пруд-пруди. Они отменяются и оспариваются с такой же легкостью, как и принимаются.

Даже если глифосат и оказывает канцерогенное действие, то оно: А - очень слабое, Б - требует большого латентного периода, в течении котрого пострадавший не должен поджвергаться воздействию никаких других канцерогенов. Либо должна быть сколько-нибудь большая выборка по релевантным эпидемиологическим данным. Ни того, ни другого нет. И если всязться за серьезное расследование, то очень быстро выянится, что эта парочка, которая имела дело с раундапом, имела дело с домашнией пылью, древесной пылью, употребляла алкоголь, лекарства и копчености.... Пустое это все. Вытресут из Байера немного денег на доследование и экспертизы и все на этом закончится.

Ага, как бы в подтверждение:

https://enveurope.springeropen.com/trac ... 018-0184-7

Это все бодалово из-за огромных прибылей Байера и того факта, что глифосат - самый крупнотонажный гербицид , также завязанный на ГМО культуры, специально выведенные как устойчивые к нему. Т.е. на кону еще больше бенег. А когда такие деньги, то наука уже мало роли играет - кто кого перебодает и что выторгует.

"Просто бизнес, ничего личного!" :wink:

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Magic Methyl » Пт май 17, 2019 9:21 am

Dilitiypolidivinil писал(а):
Ср май 15, 2019 1:29 pm
"Просто бизнес, ничего личного!" :wink:
Все что связано так или иначе с ГМО, Монсанто и прочими сестринскими холдингами - не просто бизнес, -
это элемент глобальной политики.
На сей счет есть неплохая книга Уильям Ф. Энгдаль. Семена разрушения. Тайная подоплека генетических манипуляций. Но она не для всех. Биологам лучше наверное не читать, так как это несколько не совместимо
с их религией (не хочу никого задеть, но биология является самой настоящей религией, так как основана на
догматической вере в то, что нельзя доказать, - т.е на вере, - а это элемент религиозности а не науки).
Все люди так или иначе защищающие интересы монсанто для меня априори потенциальные идеологические
предатели нашей родины, в интересах западного капитала. В т.ч биологи в один голос кричащие в безопас-
ности ГМО. Вопрос безопасности ГМО - это вообще вторичное дело, и он меня мало интересует, но на него
сделан весь акцент в таких спорах.
Вопрос ГМО - это вопрос геополитической и продовольственной безопасности стран, так как семена таких
культур часто всходят только один раз, т.е растения ГМО бесплодны (не всегда, но часто). Это значит, что
если страна начинает зависеть от Монсанто и поставки ГМО семян, т.е лишена собственного семенного фонда
(а это они и добиваются - монополии на поставку семян), то безопасность, независимость и суверинитет страны находиться под вопросом.
И все хи-хи на ТВ связанные с "безграмотностью людей, ничего не понимающих в генетике " сразу же видятся под другим углом.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пт май 17, 2019 10:48 am

Монстанто, это уже Байер. И при чем тут "религия" биологов, и почему книга считается истиной в последней инстанции? Говоря откровенно отдаленные последствия применения ГМО никто не изучал нигде, а посему любые спекуляции на этой почве совершенно бессмысленны. Как и с вакцинацией, кстати говоря.

Создание ГМО культур было продиктовано жаждой прибыли и ничем больше, т.к. знаний по генной модификации еще совсем недостаточно для создания "супероружия" и как следствие, спекуляций на этой почве. Кричать о безопасности ГМО также бессмысленно, как и о его опасности, тема малоизучена.
Вопрос ГМО - это вопрос геополитической и продовольственной безопасности стран, так как семена таких
культур часто всходят только один раз
Насколько я понимаю, как "запрограммируешь", так и будут всходить. ГМО - понятие слишком разностороннее, чтобы все грести под одну гребенку. Можно сделать культуру на одну вегетацию, а можно сделать просто культуру, устойчивую к глифосату. В конце концов решения о закупке тех или иных сортов принимают кокретные люди, ГМО здесь вообще не рядом даже. И генетика не рядом.

Если судить не предвзято, ГМО-организмы имеют как достоинства, так и недостатки, как и любые другие технологии. В частности эти же технологии помогли спасти от голода очень многих, т.к. повышают урожайность. Некоторые серьезные отрицательные последствия применения ГМО культур известны уже сейчас, например в результате переноса генома появление устойчивых к глифосату сорняков. Но что касается "смертельной опасности ГМО для всего живого, блаблабла...", это на сегодняшний день на 90% спекуляции имеющие коммерческую и политическую подоплеку. Опять же, ГМО-организмы появляются каждую секунду естественным путем под влиянием природных факторов и никто даже близко не может знать, к чему такие модификации могут привести. Т.е. в унас нападки на ГМО на уровне СМИ, это тоже самое, что и утверждениия вроде: "В пиндоссии все жирные от ГМО продуктов", что не соотвествует действительности даже близко.

Как таковой глифосат - величайшее открытие в истории химических средств защиты растений, т.к. он универсален, быстро теряет активность в почве (через пару дней можно засевать), малотоксичен, технологии его применения очень гибки и он очень дешев. Именно по этой причине это рекордсмен среди гербицидов по тоннажу.

Монсанто, как и любая химическаая компания - не плохая и не хорошая. Она создавалась как и любая другая только с одной целью - извлечение прибыли. Если взять историю любой крупной химической корпорации, там будут темные и белые пятна. Предшественник БАСФ и БАйер делал газ "Циклон-Б", который первоначально создавался, как фумигант зернохранилищ, и только потом его приспособили для газовых камер. "Юнион Карбайд", который изобрел большую линейку карбаматных инсектицидов наверное тоже в свое время поспособствовал повышению урожайности, сокращению числа голодных смертей и борьбе с малярией. А потом случился Бхопал, что в конечном счете привело к банкротству этой фирмы. Такие дела.

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Vanya Ivanov » Сб май 18, 2019 10:30 am

Dilitiypolidivinil писал(а):
Пт май 17, 2019 10:48 am
Magic Methyl писал(а):Вопрос ГМО - это вопрос геополитической и продовольственной безопасности стран, так как семена таких культур часто всходят только один раз
Насколько я понимаю, как "запрограммируешь", так и будут всходить.
...... Но что касается "смертельной опасности ГМО для всего живого, блаблабла...", это на сегодняшний день на 90% спекуляции имеющие коммерческую и политическую подоплеку. Опять же, ГМО-организмы появляются каждую секунду естественным путем под влиянием природных факторов и никто даже близко не может знать, к чему такие модификации могут привести. Т.е. в унас нападки на ГМО на уровне СМИ, это тоже самое, что и утверждениия вроде: "В пиндоссии все жирные от ГМО продуктов", что не соотвествует действительности даже близко. ...........
:up: Разумеется политика и более ничего. В былые времена, д.б.н. Ермакова, русская борец против ГМО, потрясала на русских тв-экранах лабораторными мышами, пораженными раком от ГМО сои. Это было тогда, когда госкорпорации РФ торговались с Монсантой о выходе на международные рынки зерновых культур. Все настоящие ученые отреагировали немедленно, кто с негодованием осуждал "научную проституцию", кто потешался над "тупыми ГМО-страшилками", а кто и боязливо примолк чтобы не идти против властных, жестоких и мстительных русских богачей. Сейчас эта "ученая", вроде, работает послом в тихой европейской стране. "Своих не бросам" ... ездит небось на мерседесе, навысасывала! :)
(здесь на форуме, я пару раз скидывал интересные статьи из "Химия и Жизнь" про ГМО и раундап)

Ну вот, помахали ссаными тряпками и пыль "на политических кухнях" улеглась. Всем грамотным людям понятно, что ГМО-технологии едва ли не единственный, на сегодняшний день, реальный путь борьбы с надвигающимся голодом от перенаселения планеты. Жизнь идет дальше, Байер подмял Монсанту .... обиделись ли в американском правительстве? Вряд ли обиделись, им то налоги платят исправно, хотя регулярно ошкуривают штрафами своих немецких союзничков (фольксваген, байер и тп). А как отреагировало правительство РФ на это укрупнение западной монопольной корпорации? И оно отреагировало правильно .... есть малая деталь, которая не ускользнула от глаз профессионалов. ФАС одобрил слияние, но по условию одобрения ... Байер и Монсанта передали технологии ГМО ряда культур ... правильно, правительственным организациям РФ. Для укрепления независимости, РФ нужна ГМО пшеница, рожь, картофель, кукуруза и тп.
Так-то ... а Вы все ГМО да ГМО.
https://tass.ru/ekonomika/5144343
ГМО-ДА.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3175
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение antabu » Сб май 18, 2019 11:02 am

про Энгдаль: ... был исполнительным директором дочки «Монсанто» «Джи.Ди.Серл», производителя искуственного подсластителя и канцерогена на базе ГМО — аспартама. Полная некомпетентность в обсуждаемой области...
коммент с либрусека - обсуждение вышеуказанной книги.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Dilitiypolidivinil » Сб май 18, 2019 2:06 pm

antabu писал(а):
Сб май 18, 2019 11:02 am
про Энгдаль: ... был исполнительным директором дочки «Монсанто» «Джи.Ди.Серл», производителя искуственного подсластителя и канцерогена на базе ГМО — аспартама. Полная некомпетентность в обсуждаемой области...
коммент с либрусека - обсуждение вышеуказанной книги.
Да и в коментах на Либрусеке тоже "Полная некомпетентность в обсуждаемой области...". Это я про канцерогенность аспартама, если что.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Dilitiypolidivinil » Сб май 18, 2019 2:13 pm

Vanya Ivanov писал(а):
Сб май 18, 2019 10:30 am
...правильно, правительственным организациям РФ. Для укрепления независимости, РФ нужна ГМО пшеница, рожь, картофель, кукуруза и тп.
Так-то ... а Вы все ГМО да ГМО.

Ну так и будет. Элиты и те, кто богат не будут потреблять ГМО продукты (в большинстве своем так на всякий случай). А 99% населения планеты - будут. Или просто сдохнут с голоду. Тут уж либо труселя, либо крест, т.е. либо вы рожайте поменьше, чтобы натуральной пищи всем хватало, либо рот закройте и кушайте, что дают. Так как с "рожать поменьше" - не вариант, инстинкт размножения против, то будет как я выше написал.

Все очень просто, не надо плодить лишних сущностей. Наверху, т.е. в элитарных управленческих кругах все прекрасно понимают, что главная проблема на сегодня - перенаселение. Никаких механизмов ее решить, ни юридических, ни технических не разработано на сегодняшний день. Что делать элитам в этом случае? Выход один - отгородиться, что делается полностью успешно и невероятными темпами. Вы там плодитесь, размножайтесь, жрите все, что попало, ГМО, наркотики, все что угодно делайте, только нам не мешайте. Кто нос свой сюда сунет - грохнем. Пока так равно до тех пор покуда не разработают более эффективные инструменты поэтапного (незаметного простому обывателю) метода сокращения лишнего населения. Как-то так.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение зыркало1 » Сб май 18, 2019 7:50 pm

Кто соскучился по этой тематике - вглядитесь (http://chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=43072) в предыдущее обсуждение... Почти 10 лет назад пришли к мнению, что химикам не важен путь получения (селекция или ГМО)...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

kbob
Сообщения: 951
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение kbob » Вс май 19, 2019 5:14 am

зыркало1 писал(а):
Сб май 18, 2019 7:50 pm
Кто соскучился по этой тематике - вглядитесь (http://chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=43072) в предыдущее обсуждение... Почти 10 лет назад пришли к мнению, что химикам не важен путь получения (селекция или ГМО)...
Ну дык, это как утверждать, что синтетические органические соединения опасны, а природные нет. Хотя синтетических орг. соединений около 10 млн, а вариантов генного модифицирования > 410000000.
В конце концов все сведется к заявлению "давайте затормозим научно-технический прогресс" до скорости самого технологически неразвитого члена Совбеза ООН (или другого органа принимающего глобально-значимые решения).

Похоже опять нужен ГМО "Веллер и мочевина".
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5124
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Phobos » Вс май 19, 2019 9:53 am

Коммифорния - это штат, стремительно теряющий рассудок и остатки здравого смысла. Если посмотреть недавние судебные вердикты оттуда, то челюсти отвисают. Кстати, Камалла Харрис, которая недавно поддержала идею о коллективной выплате всеми белыми Америки компенсаций за рабство всем черным - была там окружным прокурором, не последним человеком в системе юстиции.
Из того, что мне особо запомнилось:
Судебное разрешение бездомным срать на улицах городов
Отдельный судебный запрет на смывание их говна водой из шлангов. С восхитительным обоснованием - это может вызвать у бездомных ассовиацию с полицейскими брандспойтами и травмировать их душевно.
Женщина пожаловалась в полицию на нападение бездомной, получила ответ "ходи другой дорогой".
Идея о уголовном преследовании за подачу пластиковой соломинки к коктейлям.
Штраф за сдачу своей квартиры туристам через интернетные сервисы - вместо того, чтоб сдавать жителям города долговременно по приказу муниципалитета.
Предложение о введении уголовной ответственности за отрицание глобального потепления

Если посмотреть на нынешних бесноватых левоанархистских студентов Беркли, которые вскоре начнут делать карьеру в политике и юриспруденции, то понятно, что любой суд пострадавшего гражданина против бездушной корпорации будет иметь заранее определенный финал. Надежда лишь на то, что дело дойдет до Верховного суда, который эту лажу заблокирует (там сейчас соотношение респов к демам 5-4), и что в ближайшее время все же окочурится безумная левачка Гинзбург, что позволит Трампу ввести в состав Верховного суда еще одного вменяемого кандидата.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

kbob
Сообщения: 951
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение kbob » Вс май 19, 2019 1:43 pm

vmu писал(а):
Вт май 14, 2019 9:17 pm
Новость про "дружбу" глифосата со здоровьем:
California jury hits Bayer with $2 billion award in Roundup cancer trial
A California jury on Monday awarded more than $2 billion to a couple who claimed Bayer AG’s glyphosate-based Roundup weed killer caused their cancer, in the largest U.S. jury verdict to date against the company in litigation over the chemical.
https://www.reuters.com/article/us-baye ... SKCN1SJ29F
https://abc7news.com/society/jury-award ... t/5298404/
В суде Alva и Alberta Pilliod из Ливермора показали, что они распыляли гербицид Monsanto Roundup на свои три имения в течение более 30 лет. В итоге у обоих развилась неходжкинская лимфома. У Альва рак был диагностирована в 2011 году, а Альберта - в 2015 году.

Пара использовала Roundup для борьбы с сорняками. Один из их адвокатов, Майкл Миллер, сказал, что Pilliods видели рекламе Roundup фермеров, распыляющих гербицид шортах, в результате Альберта думала, что можно сделать то же самое. «Из их рекламы мы поняли, что использовать его было невероятно безопасно», - сказала она.
Они бы еще шорты сняли - слов нет.

А у нас в России импортозамещение - глифосат свой https://www.youtube.com/watch?v=Elxp5Fbl8FU
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Dilitiypolidivinil » Вс май 19, 2019 2:40 pm

kbob писал(а):
Вс май 19, 2019 1:43 pm

А у нас в России импортозамещение - глифосат свой https://www.youtube.com/watch?v=Elxp5Fbl8FU
В мультиках и розовых мечтах. Все китайское.

UPD

Вообще если учесть масштаб применения глифосата, в т.ч. и непрофессионалами, т.е. частными лицами по всему миру, навроде вот этих вот выше, кто в шортах, и учесть временной период его применения с моментаначала начала широкого использования, то статистика по раку должна быть сильна богаче, в т.ч. и положительная. А так получается какой-то бред, IARC настаивает, что он - 2А, в тоже время как другие не соглашаются:

http://www.fao.org/fileadmin/templates/ ... pecial.pdf
https://echa.europa.eu/-/glyphosate-not ... en-by-echa
https://efsa.onlinelibrary.wiley.com/do ... .2015.4302

И все это очень печально, т.к. подрывает доверие к такого рода информации как таковой.

kbob
Сообщения: 951
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение kbob » Пн май 20, 2019 6:32 am

Phobos писал(а):
Вс май 19, 2019 9:53 am
Коммифорния - это штат, стремительно теряющий рассудок и остатки здравого смысла. Если посмотреть недавние судебные вердикты оттуда, то челюсти отвисают. Кстати, Камалла Харрис, которая недавно поддержала идею о коллективной выплате всеми белыми Америки компенсаций за рабство всем черным - была там окружным прокурором, не последним человеком в системе юстиции.
Из того, что мне особо запомнилось:
Судебное разрешение бездомным срать на улицах городов
Ну дык
Камала Харрис — дочь иммигрантов (её имя означает в переводе «цветок лотоса»). Мать — научная сотрудница, уроженка Индии, отец, профессор экономики — родом с Ямайки (родители — Шамала Гопалан и Дональд Дж. Харрис — развелись, когда Камале было пять лет)
Отец с Ямайки где на 146% все жители потомки рабов, ну и мать из индии где считается богоугодным справлять нужду в великий Ганг.
Своих детей у нее слава богу нет. Понаедут всякие с "окраинных деревень", думаете у нас такого нет?

Нет, понятно что в Индии кастовое общество и ее мать была не из низшей касты (=научная сотрудница), само по себе в Индии это гарантировало ей и ее детям безбедное существование на 100500 поколений вперед, но зачем в США переезжать?

У нее есть еще знатный трешь с папашей по поводу исторических корней и курения марихуанны.
https://www.jamaicaglobalonline.com/don ... -politics/
https://www.jamaicaglobalonline.com/kam ... -heritage/ (комменты особенно интересны)

Ну и поинтересуйтесь какой она университет закончила.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Vanya Ivanov » Пн май 20, 2019 6:17 pm

Dilitiypolidivinil писал(а):
Вс май 19, 2019 2:40 pm
.... IARC настаивает, что он - 2А, в тоже время как другие не соглашаются:
..... И все это очень печально, т.к. подрывает доверие к такого рода информации как таковой.
:up: И этот процесс сдержек и противовесов, наверное, не лишен смысла. Т.к. бодаются ученые с той и другой стороны - защитники ЖОЗа против пузатых продавцов-корпораций. Если бы все решения IARC сразу перерастало в экономические и политические, решения, то это бы выглядело уродливо, как например система WADA в допинг-контроле. Та система явно создана для узурпации власти в спорте.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5124
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Phobos » Вт май 21, 2019 10:11 am

организации вроде EPA или OSHA защищают свои собственные интересы, мало пересекающиеся с интересами производителей.
Интерес IARC - дайте нам больше денег-грантов на изучения возможной канцерогенности глифосата. А как он действует на разные генотипы? А если человек постоянно принимает определенные лекарства? А если еще запивает их водкой? И т.д. А пока не докажем его безвредность - будем считать опасным, так и запишем, и это повлияет на ваши доходы, слышали, мерзкие капиталисты?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение зыркало1 » Вт май 21, 2019 12:40 pm

kbob писал(а):
Пн май 20, 2019 6:32 am
Ну и поинтересуйтесь какой она университет закончила.
Давно известно, что посещать какое-либо учебное учреждение не равнозначно чему-либо научится разные вещи...
Можно кое-то усвоить, а можно затвердить дабы зачёт получить...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

kbob
Сообщения: 951
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение kbob » Вт май 21, 2019 2:00 pm

зыркало1 писал(а):
Вт май 21, 2019 12:40 pm
kbob писал(а):
Пн май 20, 2019 6:32 am
Ну и поинтересуйтесь какой она университет закончила.
Давно известно, что посещать какое-либо учебное учреждение не равнозначно чему-либо научится разные вещи...
Можно кое-то усвоить, а можно затвердить дабы зачёт получить...
Не в этом суть она окончила Говардский университет - американский частный исторически чёрный университет. Расположен в городе Вашингтон, Округ Колумбия, не путать с Гарвардским.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Dilitiypolidivinil » Ср май 22, 2019 9:12 am

В случае глифосата предвятость и политес торчит слишком уж выпукло. Дело в том, что это самый многотонажный пестицид, применяемый повсеместно на протяжении десятилетий, и если бы он был действительно 2А (по МАИР), то судебных решений, подобных тем, что вынесли в пользу пары в шортах было бы больше на порядок, причем по всему миру. Короче говоря, фигня все это - так толсто, что даже тонко.

Dilitiypolidivinil
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:08 am

Re: О дружбе химии со здоровьем...

Сообщение Dilitiypolidivinil » Ср май 22, 2019 9:24 am

Phobos писал(а):
Вт май 21, 2019 10:11 am
организации вроде EPA или OSHA защищают свои собственные интересы, мало пересекающиеся с интересами производителей.
Интерес IARC - дайте нам больше денег-грантов на изучения возможной канцерогенности глифосата. А как он действует на разные генотипы? А если человек постоянно принимает определенные лекарства? А если еще запивает их водкой? И т.д. А пока не докажем его безвредность - будем считать опасным, так и запишем, и это повлияет на ваши доходы, слышали, мерзкие капиталисты?
Т.е. IARC с его группами канцерогенности, это хорошо или плохо? Я без иронии. Ну вот записали они силикатную пыль в 1-ю группу, и что? Исключить контакта с ней - невозможно. Тоже самое касается древесной пыли, которая тоже в первой группе. Здравый смысл подсказывает тут же, что домашняя пыль также должна быть в 1-й группе (т.к. помимо силикатной и древесной в нее еще входят разнообразные белковые и углеводные составляющие, живые организмы и т.п., обладающие в том числе антигенными свойствами), однако она вообще не рассматривается.

Дальше больше. Нитрозодиметил- и нитрозодиэтиламины в группе 2А. Одни из самых сильных канцерогенов известных науке. В этой же группе анаболические стероиды (все махом), глифосат, инсектецид малатион, применяемый повсеместно уже полвека точно. И там же такой сильнейший канцероген (минимум в 10 раз более сильный, чем бен(а)пирен) - дибензо(a,l)пирен.

Чихня какая-то выходит.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 3 гостя