Почему отвалился пиридин?
- 18azacrown6
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Пт апр 20, 2018 3:08 pm
Почему отвалился пиридин?
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, почему при восстановлении амидных групп в фрагменте соединения (см. картинку) комплексом борана с тгф от азота отвалился пиридин с CH2? Что с ним такого могло произойти?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Почему отвалился пиридин?
Очень интересно самому, но вопрос, пожалуй, стоит перекинуть в органическую химию.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Почему отвалился пиридин?
Напоминает дебензилирование третичных бензиламинов H2 на Pd/С.
Re: Почему отвалился пиридин?
Следов никеля или палладия в колбе не было?
LC-MS случайно не делали? Во что превратился фрагмент пиридина, в пиколин или что-то другое?
Первая стадия, очевидно, формирование комплекса борана с двумя азотами: пиридиновым и третичным. А вот что потом интересно...
LC-MS случайно не делали? Во что превратился фрагмент пиридина, в пиколин или что-то другое?
Первая стадия, очевидно, формирование комплекса борана с двумя азотами: пиридиновым и третичным. А вот что потом интересно...
Re: Почему отвалился пиридин?
Дебензилируются любые бензиламины, не только третичные. Гидрированием, иногда сильными кислотами Льюиса, или HI. Но вот про боран впервые слышу в таком качестве. А вы потом с HCl продукт не грели, чтоб бораново-аминный комплекс развалить? И кстати, амид тоже восстановился? И сколько эквивалентов борана Вы использовали?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Почему отвалился пиридин?
Дебензилирование третичных аминов неплохо проходит под давлением водорода в присутствии платины палладия ... рения.
А так же никеля-кобальта и возможно железа.
Если есть примеси переходным металлов то возможно проблема в этом !
А так же никеля-кобальта и возможно железа.
Если есть примеси переходным металлов то возможно проблема в этом !
Re: Почему отвалился пиридин?
Там примесями не обойтись. Даже когда берут хорошие проценты катализатора, он неплохо травится высвобождающимся амином и теряет активность. А тут еще и давления водорода никакого не было.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Почему отвалился пиридин?
Сам комплекс борана служит источником водорода:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Почему отвалился пиридин?
Источник и давление - разные понятия. Для N-дебензилирования обычно несколько атмосфер надо. И катализатор в статье примерно 10% по весу добавляют.
Мне вот интересно, неужели пиридил по сравнению с бензилом настолько активнее? Была какая-то статья про 2-пиридил-N-оксиды, как защитные группы в нуклеотидных синтезах. При добавлении уксусного ангидрида они проходят перегруппировку с внесением -OAc на бензильный метилен, и потом идет развал смешанной ацетали.
Мне вот интересно, неужели пиридил по сравнению с бензилом настолько активнее? Была какая-то статья про 2-пиридил-N-оксиды, как защитные группы в нуклеотидных синтезах. При добавлении уксусного ангидрида они проходят перегруппировку с внесением -OAc на бензильный метилен, и потом идет развал смешанной ацетали.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- 18azacrown6
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Пт апр 20, 2018 3:08 pm
Re: Почему отвалился пиридин?
Да, потом мы его кипятили в разбавленной HCl. Амид восстановился, использовали 4 экв борана, потому что на тсх было 2 пятна, думали, восстановление не до конца прошлоPhobos писал(а): ↑Пт июн 21, 2019 11:30 amДебензилируются любые бензиламины, не только третичные. Гидрированием, иногда сильными кислотами Льюиса, или HI. Но вот про боран впервые слышу в таком качестве. А вы потом с HCl продукт не грели, чтоб бораново-аминный комплекс развалить? И кстати, амид тоже восстановился? И сколько эквивалентов борана Вы использовали?
- 18azacrown6
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Пт апр 20, 2018 3:08 pm
Re: Почему отвалился пиридин?
Нет, следов никеля или палладия в колбе точно не было. LC-MS не делали. Сложно сказать, продукт выделяли экстракцией, видать все что осталось от пиридина пошло в водуNickolas писал(а): ↑Чт июн 20, 2019 9:55 pmСледов никеля или палладия в колбе не было?
LC-MS случайно не делали? Во что превратился фрагмент пиридина, в пиколин или что-то другое?
Первая стадия, очевидно, формирование комплекса борана с двумя азотами: пиридиновым и третичным. А вот что потом интересно...
Re: Почему отвалился пиридин?
Можно взять пару капель из водной фазы и сделать ПМР в D2O. Будет гигантский пик воды, но остатки пиридина увидите, можно будет понять, осталось ли кольцо, и появился ли метил.
Два пятна на ТСХ - это могли быть разные комплексы борана с продуктом, вполне возможно, что для восстановления хватило бы и стехиометрического количества.
Попробуйте в следующий раз развалить борановый комплекс кипячением в метаноле с карбонатом натрия, под азотом (свободные амины окисляются и дают цвет).
Два пятна на ТСХ - это могли быть разные комплексы борана с продуктом, вполне возможно, что для восстановления хватило бы и стехиометрического количества.
Попробуйте в следующий раз развалить борановый комплекс кипячением в метаноле с карбонатом натрия, под азотом (свободные амины окисляются и дают цвет).
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей