Технология приготовления автохимии и автокосметики

jo8819
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 11:02 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение jo8819 » Пт июл 17, 2020 11:14 pm

Всем привет. В чатах увидел вот такой рецепт:
ПАВ "АС-1" – 7-8%
Щелочь – 6%
ОЭДФк – 8%
Изопропиловый спирт или бутилгликоль – 1%*
Кумол/ксилол сульфонат натрия – 2%
Вода до 100%
Подскажите он будет работать? P.S. если можно киньте в личку рецепт эффективного и не очень дорогого, для моек самообслуживания, спасибо.

Кохиба Робустас
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Пт июл 17, 2020 11:39 pm

По поводу вашего состава уже все прописано вдоль и поперек...читайте ранние посты

Samovar
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2020 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Samovar » Пт июл 31, 2020 4:17 pm

Вопрос такого плана. Есть хороший автошампунь для МСО. В городе работает везде кроме одной конкретной мойки. Мойка работает на водопроводной воде (также как и на некоторых других мойках). Брали воду на анализ - отличий от других моек не замечено. Пытались работать на разных режимах разведения - результата не достигли. На всех мойках хорошая пена и отличная моющая способность, здесь же очень слабая нестойкая пена и моющая способность практически нулевая. Пробовали мыть грассом и кимикой. Работают лучше, чем мой автошампунь, но хуже, чем шампунь самовара-конкурента с соседней области. Кто сталкивался с подобной ситуацией. Подскажите в каком мне еще направлении нужно "копать", чтобы понять, что на этой мойке не так...

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bigM » Пт июл 31, 2020 4:52 pm

Samovar писал(а):
Пт июл 31, 2020 4:17 pm
Кто сталкивался с подобной ситуацией. Подскажите в каком мне еще направлении нужно "копать", чтобы понять, что на этой мойке не так...
Очевидно, с вашей мойкой никто не сталкивался... А на счет второй части вопроса: воруют.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Пт июл 31, 2020 4:52 pm

Масло в воде? Или где то после вентиля?

gutkovskiy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс май 06, 2012 6:45 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение gutkovskiy » Сб авг 08, 2020 8:29 pm

Добрый день
Интересует рецепт маленьких мыльных пузырей
+375296827307 Вайбер Вацап
Константин Минск

gutkovskiy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс май 06, 2012 6:45 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение gutkovskiy » Сб авг 08, 2020 8:29 pm

Добрый день
Интересует рецепт маленьких мыльных пузырей
+375296827307 Вайбер Вацап
Константин Минск

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Пн авг 17, 2020 7:23 pm

dara.ru писал(а):
Чт ноя 14, 2019 1:14 pm
Не посоветуете, что используете как индикатор? Или хотя бы в какую сторону искать? Заранее благодарен.
Сдаётся мне что вопрос лежит в области аналитической химии. Похоже это качественная реакция на трёхвалентное железо, индикатор можно взять Тиоцианат аммония или любой похожий.

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Пн авг 17, 2020 10:01 pm

avor писал(а):
Чт июл 09, 2020 1:47 pm
Извините, но я побуду занудой.

Химия - это наука и она одинаковая у всех от новорожденного до нобелевского лауреата.

А вот качество продукции у разных производителей может быть разное. И ещё! Часто одинаковое качество может быть достигнуто разной ценой.

Что касается качества в области автошампуней. То его же надо проверять путем разных испытаний. Уверен, если программы испытаний будут разными, то и лидеры по качеству будут меняться. Каждый, как сейчас говорят, "технолог" имеет свой способ проверки качества и у каждого будут свои лидеры. А большинство вообще не проверяет качество продуктов конкурента, да и с собственным качеством далеко не всегда и не везде. :(
Так всё-же из Ваших слов становится понятно что в химии искусства не меньше чем науки :) P.S. Извините пожалуйста за off-top

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Пн авг 17, 2020 10:20 pm

Мастер_1 писал(а):
Вт апр 14, 2020 4:49 pm
dara.ru писал(а):
Пн мар 30, 2020 11:36 am
Ну и еще - понятное дело - когда пляшешь от концентрации рабочего раствора - важно понимать, на какое разбавление рассчитан бесконтакт. Если, скажем, он разбавляется 1/200, то можно и 20% щелочи забабахать. Было бы желание.
доброго времени суток, уважаемые.
собственно весь вопрос в этом и был у меня. ведь если БК рассчитан на разведение 1/200, а продавец позиционирует его как 1/100 не совсем правильная конкуренция образуется, это если упрощенно.
потому и спрашивал я - какой рекомендуемый процент щелочи должен быть в БК.
сыпать без меры много ума не надо
спасибо за ответы.
В БК может совершенно не быть щелочи и при этом состав будет очень достойным, а что касается 1:200 то это не реально для продукта с хорошим качеством. Это аксиома. Я не видел такого продукта ни разу, а видел я много.

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Пн авг 17, 2020 10:39 pm

В Европе мойка уже давно превратилась в низкомаржинальный бизнес, высота и кратность пены, а так же низкий расход моющего агента там достигается с помощью хорошего оборудования, и даже при концентрации 1,5 - 2 процента на авто уходит около 40-60 мл. шампуня. То есть одной канистрой 25 кг. (евростандарт) при концентрации 2% можно отмыть около 500 авто. Становится понятно почему мы отстаём. Наших химиков ставят в жёсткие и заведомо не выполнимые условия.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Вт авг 18, 2020 1:19 am

Yono Hekmatiyar писал(а):
Пн авг 17, 2020 10:01 pm
Так всё-же из Ваших слов становится понятно что в химии искусства не меньше чем науки :) P.S. Извините пожалуйста за off-top
Нет, не искусство, эксперимент+знания+анализ+опыт.

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Вт авг 18, 2020 11:40 am

Yono Hekmatiyar писал(а):
Пн авг 17, 2020 7:23 pm
dara.ru писал(а):
Чт ноя 14, 2019 1:14 pm
Не посоветуете, что используете как индикатор? Или хотя бы в какую сторону искать? Заранее благодарен.
Сдаётся мне что вопрос лежит в области аналитической химии. Похоже это качественная реакция на трёхвалентное железо, индикатор можно взять Тиоцианат аммония или любой похожий.
Вопрос давно закрыт. Впрочем, на форуме об этом все написано.

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Чт сен 03, 2020 1:01 pm

всем добрый день. Кому не жалко поделитесь опытом, какой водородный показатель лучше держать в средствах для чистки твёрдых поверхностей бесконтактным способом в которых присутствует четвертичный кокоаминалкил этоксилат?


Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Сб сен 05, 2020 11:00 pm

Кохиба Робустас писал(а):
Сб сен 05, 2020 12:19 am
Продукт от Акзо?
R 648 NG

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Сб сен 05, 2020 11:50 pm

Смысл в том что мои тесты расходятся с рекомендациями от Акзо. У меня получилось что применение комплексона с PH около 7 дало наилучшие показатели качества. А применение любых щелочей жёстко снижает качество, хотя в проспектах рекомендуется применять гидроксиды для более сильных загрязнений. Не могу понять почему так.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Вс сен 06, 2020 7:08 am

А другие ПАВ кроме катионного присутствуют?

Кохиба Робустас
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Вс сен 06, 2020 11:02 pm

Ну вообще, представители Акзо не рекомендуют вводить "весомые" проценты св. щелочи в продукты на основе, подобной вашей. Аргументируют, в основном, ухудшением смачиваемости рабочим раствором твердой поверхности (если речь о БК). Ну это, есс-но, будет иметь место. Вся суть в том, какие компоненты присутствуют кроме КПАВ в вашем продукте и под какие задачи это самый продукт создан. Вполне может быть, что одного катионника будет недостаточно, если разговор идет про пеномой. И что значит " применение комплексона с PH около 7 дало наилучшие показатели качества"?
И самое главное: если вы достигли этого самого наилучшего показателя, не все ли равно, что там рекомендуют специалисты Акзо?
Что касается pH-на основе этих компонентов у нас есть продукты с показателями грубо от 1 до 13,3 в концентрате и порядка 12,6 для БК в рекомендуемом рабочем растворе. Информация по большей части важна для тех, у кого имеются сомнения в устойчивости КПАВ в сильнощелочных средах. Если вы хотите получить ответ на вопрос о том, при каком значении pH состав будет иметь максимальную эффективность отмывания загрязнений-думаю вряд ли это кто-то вам точно скажет, так как такой величины просто нет. Все очень расплывчато и индивидуально.

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Вт сен 08, 2020 10:18 am

Да, вы правы в составе не только один кпав. Есть ещё смесь двух неионных спиртов одного типа. Если изъясняюсь как Нуб то в личке могу пояснить.
Последний раз редактировалось Yono Hekmatiyar Ср сен 16, 2020 6:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя