Проблемы с ХВ-124 серой и защитной.

[Просто Джон]

Всем здравствуйте! Пришел на этот форум просить помощи. На завод поставляется краска разных производителей, иногда возникают проблемы. На сей раз проблемы трудно решаемы, но решаемы...

1-ая проблема: Растрескивается/вздувается Хв-124 на сварных швах. Чем ниже валик шва, тем меньше проблем. Думается проблема скорее всего в силах натяжения/усадки при сушке эмали из-за некачественных смол. Игрались разными режимами нанесения, разбавления и сушки, но всё в рамках ВОЕННОГО ТУ. Помогает не сильно и не исключен человеческий фактор, кто-нибудь да совершит ошибку. Нашли решение в применении Хлорпарафина ХП-470...Сколько добавлять? 1% на вес неразбавленной эмали? Подскажите...

2-ая проблема: Иногда приходит эмаль ХВ-124 и ХВ-16,которая при нанесении краскопультом в воздухе преобразуется в нитевидные волокна....Разбавлять сильно не могЁм, слоя не будет....Как бороться? Кто подскажет? Если правильно понимаю, то виновата молекулярная масса смолы? Уже устали от плавающего качества....Может тоже какая "химия" поможет?....

Спасибо всем!

[invar]

1. Хлорпарафин ХП-470 до 2%. Или дибутилфталат. Или трикрезилфосфат. Но добавляя пластификатор следите за адгезией: может ухудшиться.
Как вариант добавить ксилолу - процентов 3-5. Чтобы не так быстро высыхала: меньше "рвется"

2. Была такая проблема у клиента. Поменяли разбавитель с Р-4 на ксилол. Еще поиграть с давлением воздуха (меньше сделать) и диаметром сопла (увеличить)

[Просто Джон]

1. Хлорпарафин ХП-470 до 2%. Или дибутилфталат. Или трикрезилфосфат. Но добавляя пластификатор следите за адгезией: может ухудшиться.
Как вариант добавить ксилолу - процентов 3-5. Чтобы не так быстро высыхала: меньше "рвется"

2. Была такая проблема у клиента. Поменяли разбавитель с Р-4 на ксилол. Еще поиграть с давлением воздуха (меньше сделать) и диаметром сопла (увеличить)

Спасибо за советы.

По второй проблеме. Не все так просто. Были испробованы три разные системы распыления (conv, hvlp, lvlp) с разными соплами и разным давлением нанесения - результат одинаков. Нитевидные волокна "уходят" только при вязкости 13 с. - это очень мало для нашей технологии, не наберем слой необходимый по ВОЕННОМУ ТУ. Заморочки следующие: - вязкость 13 с. не проходит по военному ТУ (минимум 15); - надо очень много растворителя что бы довести до 13с.; - растворитель для ХВ-124 серой и защитной - только Р-4А (это регламентированно ГОСТом на эмаль).

Вот такой замкнутый круг получается....

На днях заказали краскопульты WALCOM HD - будем пробовать через них, но что-то надежды мало....А краски этой море...Встрянем чувствую по полной....

[Aendria]

1. Хлорпарафин ХП-470 до 2%. Или дибутилфталат. Или трикрезилфосфат. Но добавляя пластификатор следите за адгезией: может ухудшиться.
Как вариант добавить ксилолу - процентов 3-5. Чтобы не так быстро высыхала: меньше "рвется"

2. Была такая проблема у клиента. Поменяли разбавитель с Р-4 на ксилол. Еще поиграть с давлением воздуха (меньше сделать) и диаметром сопла (увеличить)

Спасибо за советы.

По второй проблеме. Не все так просто. Были испробованы три разные системы распыления (conv, hvlp, lvlp) с разными соплами и разным давлением нанесения - результат одинаков. Нитевидные волокна "уходят" только при вязкости 13 с. - это очень мало для нашей технологии, не наберем слой необходимый по ВОЕННОМУ ТУ. Заморочки следующие: - вязкость 13 с. не проходит по военному ТУ (минимум 15); - надо очень много растворителя что бы довести до 13с.; - растворитель для ХВ-124 серой и защитной - только Р-4А (это регламентированно ГОСТом на эмаль).

Вот такой замкнутый круг получается....

На днях заказали краскопульты WALCOM HD - будем пробовать через них, но что-то надежды мало....А краски этой море...Встрянем чувствую по полной....

Не знаю поможет ли это вам, но нити акриловых лаков (БМС, БМК), которые образуются если нарушены технологии варки соответствующих смол, хорошо уходят добавлением небольшого количества метоксипропилацетата. На время сушки практически не влияет.

[invar]

если все по ГОСТ делать.....

Чет сомневаюсь, что ХВ-124 по ГОСТ сделана.... Хотя.. Я вот прикинул по техкарте серой ХВ-124: у нее себестоимость 199 рублей выходит по сырью (без тары и прочее). Если по 300 рублей продается еще можно поверить.

В чем проблема развести до необходимой вязкости и нанести на один слой больше? Или прям рабочая вязкость так жестко регламентируется? У Вас же регламентируется толщина сухого слоя? Ее можно достигнуть за разное количество слоев.

[Просто Джон]

Увеличение количества слоев ведет к увеличению трудоёмкости и увеличению времени для покраски изделия. По военному ТУ у нас межслойная сушка 40 минут при Т=20 градусов. Слоя эмали - ТРИ, а перед ними два слоя АК-070 с межслойкой 15 мин...Если еще наносить три слоя, представте на сколько вырастет время окраски и насколько быстро мы завалим ГОС.ЗАКАЗ...Поэтому я и прошу о помощи...Если бы все так было просто...

invar, можно ли глянуть на тех.карту? Хотя думаю мне это ничем не поможет, не зная какой компонент за что отвечает.

Aendria, спасибо. Буду пробовать найти метоксипропилацетат....Только опят же, сколько лить и куда, в эмаль или лучше в растворитель Р-4А добавлять?

[Aendria]

Aendria, спасибо. Буду пробовать найти метоксипропилацетат....Только опят же, сколько лить и куда, в эмаль или лучше в растворитель Р-4А добавлять?

Это достаточно распространенный растворитель, проблем с поиском быть не должно. Не важно куда лить. Лишь бы в итоге в составе, который пойдет через краскопульт, его было хотя бы процентов 5

[invar]

Рецептура ХВ-124 серая

Смола 135 10,10
Смола ПСХ ЛС 12,00
Крон свинцовый 0,50
Двуокись титана 10,00
Техуглерод 0,07
Голубой фталоцианиновый 0,05
Дибутилфталат 3,00
Толуол 40,00
Ацетон 17,00
Бутилацетат 7,28
Итого: 100

Что-то дало?

Сейчас ПСХ ЛС ценник около 700 рублей. Поэтому практически все работают на хлорированном полиэтилене. Он почти в ТРИ раза дешевле.

Чья хоть ХВ-124 у вас ? У нас у клиента лак ХВ-784 так пылил: посильнее разбавили ксилолом (на их оборудовании) и ...voilà

[Просто Джон]

Это достаточно распространенный растворитель, проблем с поиском быть не должно. Не важно куда лить. Лишь бы в итоге в составе, который пойдет через краскопульт, его было хотя бы процентов 5

Это пусть ищет отдел снабжения) Про процентность понял. Вчера заказал 1 л или кг, что найдут короче. Спасибо огромное, что помогаете.

Кстати: Метоксипропанол, этоксипропанол, это не из одной "песни"?

[Просто Джон]

Сейчас ПСХ ЛС ценник около 700 рублей. Поэтому практически все работают на хлорированном полиэтилене. Он почти в ТРИ раза дешевле.

Чья хоть ХВ-124 у вас ? У нас у клиента лак ХВ-784 так пылил: посильнее разбавили ксилолом (на их оборудовании) и ...voilà

За рецептуру спасибо. Ничего конечно сходу не дало, но для расширения кругозора достаточно. На досуге "покапаю" компоненты по книгам.

Про производителей не хочу говорить. Просто по-человечески хаить никого не хочется, я им впрямую говорил, что: - Ваша краска неплохая по показателям ГОСТ, что стены и заборы ей красить опупенно, валиком или безвоздушкой, но под краскопульт и под наше производство она непригодна совершенно.
Но ребята выиграли торги, по ГОСТ она проходит и круг замкнулся. Тех.задания для торгов уже поправили, что бы таких проблем было в будущем меньше.

У нас военная приемка, военное ТУ, проверяется всё...Поэтому всё непросто, но преодолимо) И Вам invar спасибо за помощь, если будут еще какие советы, с радостью приму

invar, а если добавить бутилацетат? Или ацетон.....Толуол вроде работает в слое для медленного образования основного покрытия, а первые два работают на образование пленки...Или я ошибаюсь?