Спирт в Медицине

[Викторио]

Уважаемые специалисты,

Среди заболеваний щитовидной железы широко распространены доброкачественные узловые образования, в том числе кисты (полость с жидкостью)
В настоящее время широко применяется этаноловая склеротерапия (деструкция, разрушение) для лечения таких образований.
Техника проведения манипуляции сводится к нескольким последовательным пункциям кисты щитовидной железы этиловым спиртом 95% с последующей аспирацией его и содержимого кисты.
Вопрос к вам следующий – Каким способом возможно измерить концентрацию постиньекционного (аспирированного обратно в шприц) спирта, который мы получаем после каждой инъекции?

Заранее спасибо.

[Сержл]

Садануть в газовый хроматограф.

[Викторио]

А есть способ более доступный? Пункцию обычно делают в узи кабинетах больницы где нет возможности воспользоваться газовым хроматографом.

[eukar]

+1 к Сержл.
А немного не по теме - я думал, что пункция это наоборот отбор чего-то? А вы этот термин употребляете в смысле, который бы я (не знакомый с терминологией) вложил в слово "иньекция"...

[ИСН]

И совсем не по теме: я теперь так и буду говорить, "Пойду-ка проведу этаноловую склеротерапию."
А по теме сложно; количества там явно не такие, чтобы взять концентрацию по плотности. Чёрт знает.

[eukar]

А есть способ более доступный? Пункцию обычно делают в узи кабинетах больницы где нет возможности воспользоваться газовым хроматографом.

Остальные способы сложнее. Инструментальный анализ для рутинных потоковых определений лучше, чем иные методы (титрование, гравиметрия и т.п.). Кроме того, вы же не получаете водно-этанольную смесь, а сложную смесь, в которой чего только из опухоли не появилось.

Разве что есть какой простой ферментативный метод - но опять см. оговорку выше о сложности смеси.

[Abwer]

А вы бы лучше у криминалистов каких спросили, как они уровень спирта в крови меряют. У них небось и методики есть А вообще даже когда-то видел книгу "Судебная химия" может там чего найдете

[Сержл]

А есть способ более доступный? Пункцию обычно делают в узи кабинетах больницы где нет возможности воспользоваться газовым хроматографом.

Делают примерно так, отбирают, скажем, 200 мг, помещают в герметичный пузырек- виалу, доставляют на место, там экстрагируют эфиром из пробы 3*2-3 мл, из объединенного раствора вкалывают, три пика, по идее, эфир, этанол, вода. Считают в 200 мг раствора, энцать мг спирта.
Точную методу и пробоподготовку надо подбирать.

[Викторио]

Я поясню - Есть полость в ткани щитовидной железы порой до 5 милилитров и более - делают укол (пункция) полости - далее - аспирируют (отсасывают) содержимое - далее - вводят многократно спиирт 95 %
Более упрощенно - укололи - отсосали - накачали - отсосали - накачали - отсосали - далее полость должна сомкнуться!

[Abwer]

Более упрощенно - укололи - отсосали - накачали - отсосали - накачали - отсосали - далее полость должна сомкнуться!

Ну мне например понятнее не стало

[mitsu]

Я возможно что-то недопонимаю, но начальный и конечный обьемы известны, размер кисты узи-машинка, полагаю, тоже может померить - остальное арифметика.

[eukar]

Я возможно что-то недопонимаю, но начальный и конечный обьемы известны, размер кисты узи-машинка, полагаю, тоже может померить - остальное арифметика.

Не только спирт оттуда выходит, видимо?

[mitsu]

Вкололи 5 мл. Аспирировали, допустим, 7. Предполагаем что смесь гомогенна. В чем проблема то?

[Викторио]

ДА вместе со спиртом попадает - кровь, содержимое кисты, частицы щитовидной ткани.

Главный вопрос в концентрации спирта аспирированного (отсосаного )!

[Викторио]

mitsu, но такого разброса между первичным обьемом и полученным после инъекции нет )

[Сержл]

ДА вместе со спиртом попадает - кровь, содержимое кисты, частицы щитовидной ткани.

Главный вопрос в концентрации спирта аспирированного (отсосаного )!

Если точность не нужна, скажем, бегемот на гектар, от объединенный раствор профильтровать и закинуть тудЫ ареометр. Но в растворе белки и соли, которые меняют плотность, а часть спирта всасывается.

[mitsu]

К сожалению объемы похоже небольшие, а концентрацию надо знать после каждой пункции, так что действительно - видимо надо ГХ.

[avor]

К сожалению объемы похоже небольшие, а концентрацию надо знать после каждой пункции, так что действительно - видимо надо ГХ.

Плотность можно на весах померить. Для этого достаточно использовать автопипетку на 200 или 1000мкл и полипропиленовую микропробирку. Сначала отбираете пипеткой фикс объем воды и взвешиваете его в пробирке потом тот же объем анализируемойй жижи и взвешиваете его.

Усе далеше считаем на счетах.
НО! Как из плотности получить концентрацию спирта с учетом адской смеси в жиже корректно это ВАПРОС.

[eukar]

Ну собственно в этом-то и весь вапрос...

[Константин_Б]

А вы бы лучше у криминалистов каких спросили, как они уровень спирта в крови меряют. У них небось и методики есть А вообще даже когда-то видел книгу "Судебная химия" может там чего найдете

Криминалисты спирт мериют так же хроматографически, но может Вам лучше уточнить непосредственно у токсикологов или вопросить у более "махровых"аналитиков или биохимиков. Ведь наверняка уже кто-то сталкивался с аналогичными задачами.