Покрыть стекло хромом
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Покрыть стекло хромом
Есть необходимость в стекле, покрытом хромом 300-1000 нм толщиной. Размеры стекла минимум 5*10 мм, но хотелось бы сразу побольше, чтобы потом просто вырезать. Неравномерность толщины покрытия на уровне 20% устроит. Вопрос такой - можно ли где такое купить, а если нет - насколько реально найти кто изготовит в формате коммерческого заказа, а не "научной коллаборации", и где искать?
Если можно сделать сразу хромирование сложной формы с разрешением 2 мкм или выше - было бы вообще шоколадно.
Если можно сделать сразу хромирование сложной формы с разрешением 2 мкм или выше - было бы вообще шоколадно.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Покрыть стекло хромом
Ютюб богат роликами народных умельцев, занимающихся никелированием и хромированием всяких поверхностей, в том числе стеклянных вазочек и рюмочек. Ищите по ключевым словам "химическое хромирование", electroless coating и т.д. Насколько помню, главное там преактивация стеклянной поверхности.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Авас Петяев
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm
Re: Покрыть стекло хромом
Химически осадить хром невозможно, а то что в сети называется "химическим хромированием" на самом деле - серебрение (реакция серебряного зеркала).Phobos писал(а): ↑Ср сен 13, 2023 8:51 amЮтюб богат роликами народных умельцев, занимающихся никелированием и хромированием всяких поверхностей, в том числе стеклянных вазочек и рюмочек. Ищите по ключевым словам "химическое хромирование", electroless coating и т.д. Насколько помню, главное там преактивация стеклянной поверхности.
Нанести хром на электропроводную подложку возможно электролитически, а на изолятор - методами вакуумного напыления (PVD). Для нанометровых толщин на стекло годится лишь магнетронное напыление (один из PVD-вариантов), которое массового применяется в производстве стеклопакетов.
Re: Покрыть стекло хромом
Невозможно химически осадить на стекло или вообще?
Вот вроде первый патент навскидку, где утверждается, что можно.
The term electroless deposition of chromium as known in the art describes a process wherein. a metallic substrate is inserted in a bath containing in aqueous solution a chromium salt (such as a chloride or sulphate), a hypophosphate salt (such as sodium hypophosphite). and a suitable bufiering (pH controlling) agent (such as sodium acetate). In the ensuing reaction, the. chromium is deposited as a pure metal on the surface of tlie substrate.
А тут даже какие-то готовые растворы продают для этой цели:
Вот вроде первый патент навскидку, где утверждается, что можно.
Код: Выделить всё
https://patents.google.com/patent/US2829059A/en
А тут даже какие-то готовые растворы продают для этой цели:
Код: Выделить всё
https://www.caswelleurope.co.uk/electroless-chrome-part-a/
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Покрыть стекло хромом
Покрыть стекло токопроводящим слоем диоксида олова и затем осадить хром электролитически 
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Покрыть стекло хромом
А почему стекло не хромируется химически? Адгезии нет?
ITO стекла у нас навалом. Но это так себе вариант, очень желательно прямо на стекло.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Покрыть стекло хромом
Про магнетронное напыление я исходно и думал. Даже видосики смотрел как сделать из микроволновки напылитель. Но пишут что в кустарных установках с равномерностью проблемы)Авас Петяев писал(а): ↑Ср сен 13, 2023 9:12 amХимически осадить хром невозможно, а то что в сети называется "химическим хромированием" на самом деле - серебрение (реакция серебряного зеркала).Phobos писал(а): ↑Ср сен 13, 2023 8:51 amЮтюб богат роликами народных умельцев, занимающихся никелированием и хромированием всяких поверхностей, в том числе стеклянных вазочек и рюмочек. Ищите по ключевым словам "химическое хромирование", electroless coating и т.д. Насколько помню, главное там преактивация стеклянной поверхности.
Нанести хром на электропроводную подложку возможно электролитически, а на изолятор - методами вакуумного напыления (PVD). Для нанометровых толщин на стекло годится лишь магнетронное напыление (один из PVD-вариантов), которое массового применяется в производстве стеклопакетов.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Покрыть стекло хромом
Читал, что можно химически из водного раствора нанести на диэлектрик хром (и даже нихром).
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Покрыть стекло хромом
Хром надо, нихром нинадо. Вопрос, есть ли пропись и можно ли так делать более-менее ровные субмикронные покрытия?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Покрыть стекло хромом
У себя в литературе нашёл химическое хромирование (из водных растворов) только для металлов, для диэлектриков нет.В литературе, особенно патентной, имеются описания
получения покрытий химическим путем также из таких
металлов, как хром, кадмий, свинец. Однако реализовать
их удается не всегда.
Упоминается покрытие через карбонил.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
- Авас Петяев
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm
Re: Покрыть стекло хромом
В литературе можно найти много чего, в том числе и теорию о плоской Земле. Много лет занимаюсь покрытиями, но ни разу не слышал о химическом хромировании. Если бы это чудо существовало в реальности, то его точно бы внедрили в широкое производство, так потребность огромная. А так, химический никель есть и применяется, карбонил никеля тоже есть, а вот для хрома ничего подобного нет, что неудивительно, зная его свойства.antabu писал(а): ↑Пт сен 15, 2023 6:17 amУ себя в литературе нашёл химическое хромирование (из водных растворов) только для металлов, для диэлектриков нет.В литературе, особенно патентной, имеются описания
получения покрытий химическим путем также из таких
металлов, как хром, кадмий, свинец. Однако реализовать
их удается не всегда.
Упоминается покрытие через карбонил.
- ChemNavigator
- Сообщения: 2132
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Покрыть стекло хромом
Почему нет? Вот же ссылки:Авас Петяев писал(а): ↑Пт сен 15, 2023 9:10 amкарбонил никеля тоже есть, а вот для хрома ничего подобного нет, что неудивительно, зная его свойства.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chromium_hexacarbonyl
https://en.wikipedia.org/wiki/Bis(benzene)chromium
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Покрыть стекло хромом
Интересно, а почему хром не садится с восстановителем, как тот же никель?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
- Авас Петяев
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm
Re: Покрыть стекло хромом
Потому, что он в ряду напряжений он много левее водорода (в кислой среде активно вытесняет водород из воды) и имеет очень высокое сродство к кислороду.Jokermaniak писал(а): ↑Пт сен 15, 2023 6:15 pmИнтересно, а почему хром не садится с восстановителем, как тот же никель?
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Покрыть стекло хромом
Понятно. А в неводных средах под инертом, интересно, не пробовали? Или нет смысла когда есть магнетрон?Авас Петяев писал(а): ↑Пт сен 15, 2023 7:12 pmПотому, что он в ряду напряжений он много левее водорода (в кислой среде активно вытесняет водород из воды) и имеет очень высокое сродство к кислороду.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
- Авас Петяев
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm
Re: Покрыть стекло хромом
Вакуумное напыление (магнетрон и дуговик) и электролитическое осаждение из водных растворов Cr (VI) и Cr (III)- вот все те методы, которыми получают покрытия из чистого хрома на практике, причем хром, осажденный "по-старинке" из ядовитого раствора хромовой кислоты, составляет более 99% всех хромовых покрытий, несмотря на активность "зеленых" и на все ограничительные законы в странах Запада. Мне, как технологу, такое положение дел говорит о том, что вопреки всем патентам и публикациям в литературе о химическом осаждении хрома, в реальности его пока нет.Jokermaniak писал(а): ↑Пт сен 15, 2023 9:55 pmПонятно. А в неводных средах под инертом, интересно, не пробовали? Или нет смысла когда есть магнетрон?Авас Петяев писал(а): ↑Пт сен 15, 2023 7:12 pmПотому, что он в ряду напряжений он много левее водорода (в кислой среде активно вытесняет водород из воды) и имеет очень высокое сродство к кислороду.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Покрыть стекло хромом
Ну меня как раз интересует оставшийся 1%. Тем более что задача у меня нетипичная. Неиндустриальная скажем так.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Покрыть стекло хромом
Лично мне приходилось только снимать бракованное покрытие хрома со стекла, полупрозрачное, полученное вакуумным напылением.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Покрыть стекло хромом
вот эти делают https://www.dugatron.ru/
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей