Soft touch покрытие

[Phobos]

Есть влияние воздуха, света, и естественное старение полимера "изнутри". Имхо, никак этого не избежать. Особенно, если процесс уже пошел. Загерметизировать не получится, свет в кабе и так умеренный, не солнечный. Накрывать темным покрывалом, как попугая, может какой-то мизерный выигрыш во времени и дать.
У меня самого проблемы с кнопками на старом GC 5890, плюс ко всему может быть ситуация, что заменить всю старую панель/деталь невозможно, их уже не выпускают.

[Sovetnik]

Эта липкость - следствие частичной деполимеризации пластика (полиуретана) и оно не обратимо.

[ximi]

Есть ли вообще люди которые знают химию этого процесса чтобы обьяснить эти процессы?

Есть !

Например вреден ли воздух и нужно обмотать аппарат плёнкой для изоляции от воздуха или наоборот нужно держать аппарат открытым?

Вреден свет ...кислород и температура.
Поэтому нужно хранить в темноте и жидком азоте.

[Jokermaniak]

Вы просто смыли с поверхности продукты деградации полимера. Это ненадолго.

[ximi]

нет

[Smol]

Поролон Вы себе представляете? Ваш ноутбук покрыт полиуретаном, одна из форм которого - поролон.
Поролон обладает способностью портиться и разлагаться от времени, превращаясь в липкую и противную густую массу. На свету и при температуре этот процесс ускоряется. Кто хранил в поролоне значки, тот это хорошо знает.
Так же и ваше покрытие - за эти годы оно просто разложилось, можно спиртом смыть верхний слой деструктированных продуктов, но ситуацию в целом это не изменит.
Если так уж этой техникой дорожите, попробуйте поискать специалистов, которые могут снять с девайса полностью разложившийся полиуретан и нанесут на него слой нового покрытия.

[Smol]

очень интересно понять почему некоторый поролон изготовленный в 80гг. до сих пор живой и выглядит практически как новый (ложементы в некоторых ГДРовских моделях железных дорог).
А что скажете по поводу пенопласта, он тоже со временем деградирует или нет?

И ещё вопрос по пластику (ноутбуки, телефоны), почему он со временем становится хрупким, это неизбежность любого пластика или действие каких то повреждающих факторов? Есть ли способ избежать разрывы молекулярных цепочек пластика?

Качество ГДР-овского поролона было лучше, чем качество советского. Я знаю, что корпуса холодильников "Минск" запенивали только импортными компонентами для пенополиуретана, отечественные плохо выдерживали нормативный срок службы такого холодильника (20 лет, ЕМНИП).
Пенопласт (он обычно делается из полистирола) деградирует меньше, он более устойчив, чем полиуретан. Но полистирол желтеет.
Способ продлить срок службы изделий из пластмасс существует, это добавление в полимер свето- и термостабилизаторов (например, сажи), но он не всегда применяется. По разным причинам.

[Smol]

Вам же сказали: для пластика

Вреден свет ...кислород и температура.
Поэтому нужно хранить в темноте и жидком азоте.

Вопрос: а зачем он тогда вообще нужен, если им в нормальных условиях пользоваться нельзя?
Это как для человека: рождаешься, живешь, а потом умираешь, так может лучше вообще не рождаться?

Любой полимер в той или иной степени пористый, поэтому наружный слой что-то предохраняет, но не полностью изолирует.

[kbob]

Полиуретан подвержен гидролизу (разложению водой) - https://iopscience.iop.org/article/10.1 ... 012109/pdf, были разработаны многочисленные способы модификации исходных компонентов для получения полиуретана с высокой устойчивости к гидролизу, однако готовый полиуретан стабилизировать нельзя, кроме как исключить контакт с водой особенно при повышенной температуре и в присутствие кислот.

[Гретхен]

Как уже сказали выше, вернуть покрытие в исходное состояние невозможно. Краски с эффектом "софт-тач" продаются, можно попытаться найти с похожим или даже идентичным внешним видом. Но они по природе своей не долговечные. Даже если полимер не будет разлагаться (а он может и не разлагаться) сама поверхность такова, что неизбежно через какое-то время начнет лосниться. Если качество хорошее - то это время будет долгим. Как узнать, хороший ли материал, по виду упаковки - не знаю.

[stearan]

Полиуретан подвержен гидролизу (разложению водой)

это действительно так, хотя проблема деградации полиуретановых изделий шире. изделия из первых фирменных полиуретанов действительно выдерживали намного дольше поскольку в их состав входили стабилизаторы, антиоксиданты/антиозонанты. худшие времена полиуретанов наступили когда их научились производить китайцы - про разваливающиеся подошвы дешевой китайской обуви в 90-ые в Европе хорошо помнят. изделия родом из ГДР и Чехословакии были качеством и устойчивостью получше, т.к. в ЧС уже в 80-ых было налажено производство стабилизаторов и антиоксидантов на основе производных дифениламина и пиперазина, которые применялись при производстве резинотехнических и пластмассовых материалов. но и качественный материал со временем начнет деградировать - защитная емкость стабилизаторов не безгранична.

[Sovetnik]

А вот ещё интересно сам по себе пластик деградирует или только от воздействия повреждающих факторов, например если полностью изолировать пластик, то молекулярные цепочки внутри него всё равно будут рваться или же этот процесс полностью остановится? И почему наружный сой пластика не предохраняет внутренний слой от повреждающих внешних факторов?

Поведение разных пластиков на своем жизненном пути очень разнообразно.
Есть опыт наблюдения за деталями из пластиков, используемых на промышленном оборудовании на протяжении более 20 лет.

Одни пластики постепенно становятся все более липкими, а затем начинают течь как мед.
Другие - наоборот - теряют свою пластичность, становятся более жесткими и хрупкими.
Эти процессы, при желании, можно описать химически, но для Вас это вряд ли будет утешением.

Лирическое отступление.

Мы живем в эпоху пластика, который проник всюду - быт, строительство, коммуникации и пр. пр.
И эта легкость его применения несет в себе, в перспективе, немало "сюрпризов".
Мы живем в стремительном лазурном настоящем и не задумываемся о далеком будущем, в котором окажутся наши потомки лет через 50-100 - когда все, что создано сейчас, начнет неожиданно "сыпаться".

[Smol]

Лирическое отступление.

Мы живем в эпоху пластика, который проник всюду - быт, строительство, коммуникации и пр. пр.
И эта легкость его применения несет в себе, в перспективе, немало "сюрпризов".
Мы живем в стремительном лазурном настоящем и не задумываемся о далеком будущем, в котором окажутся наши потомки лет через 50-100 - когда все, что создано сейчас, начнет неожиданно "сыпаться".

Как любитель антиквариата я знаю, что для некоторых полимеров, изделия из которых делались в конце XIX - начале XX века - 100-120 лет службы - не срок, конечно они немного постарели, помутнели, слегка видоизменились, но вполне сохраняют свою работоспособность.
Например, проставки на рукоятях старинных военных ножей из оргстекла и неолейкорита. Да и "смертные медальоны" солдат РККА (они делались из карболита) вполне хорошо сохранились, даже в жестких природных условиях.
К сожалению для топикстартера, полиуретаны к таким полимерам не относятся, может и хорошо, иначе бы вся планета была завалена старым поролоном, который непонятно куда девать.

[Jokermaniak]

проставки на рукоятях старинных военных ножей из оргстекла и неолейкорита.

Оргстекло начали производить в 36 году, ему не может быть даже 100 лет.

Мы живем в стремительном лазурном настоящем и не задумываемся о далеком будущем, в котором окажутся наши потомки лет через 50-100 - когда все, что создано сейчас, начнет неожиданно "сыпаться".

То, что произведено 50-100 лет назад от сего дня, по большей части уже рассыпалось, а что ещë не рассыпалось - досыпается. И ничего страшного не произошло, как видите. Почему вы думаете, что потомков, оказавшихся в такой же ситуации, это как-то фрустрирует? Утилизируют старое и сделают новое, так же как и мы сейчас.

[Sovetnik]

Почему вы думаете, что потомков, оказавшихся в такой же ситуации, это как-то фрустрирует? Утилизируют старое и сделают новое, так же как и мы сейчас.

В лихие 90-е, когда зарплату ученым почти перестали платить, я несколько лет работал в строительной индустрии (коттеджное строительство) и знаю насколько широко и многообразно используется там пластик. Это - всевозможные панели, теплоизоляция, покрытия, окна, трубы, мебель, фурнитура и масса всего прочего. Это же относится и к многоэтажному домостроению в целом.

Сейчас, пожалуй, нет ни одной отрасли где бы ни использовался пластик.

Темпы роста использования пластика растут настолько стремительно, что в перспективе наступит время, когда большая доля ресурсов будет тратиться не на создание нового, а на восполнение разрушенного и пришедшего в негодность.

[Jokermaniak]

...всевозможные панели, теплоизоляция, покрытия, окна, трубы, мебель, фурнитура и масса всего прочего.

...Темпы роста использования пластика растут настолько стремительно, что в перспективе наступит время, когда большая доля ресурсов будет тратиться не на создание нового, а на восполнение разрушенного и пришедшего в негодность...

Да нет, всё ровно наоборот.
-Частные дома раньше утепляли мхом или джутом (конопатили), и делать это приходилось практически каждый год. Сейчас полимерная теплоизоляция используется в домах с небольшим расчетным сроком службы, например в каркасных. И там сам дом быстрее сгниет, чем полистирольный утеплитель. Пенопласт 70-х годов, например, в который упакована ГДР-овская железная дорога, прекрасно чувствует себя и сейчас.
-Деревянные окна надо было регулярно красить или пропитывать олифой, в противном случае им очень быстро плохело. Им и с этими процедурами плохело, они рассыхались, их вело, их приходилось на зиму конопатить и заклеивать, и не меняли их только по причине отсуствия возможности. При том же я видел ПВХ оконные профили 80-х годов, и ничего страшного с ними не произошло, они работали как положено.
-Стальные водопроводные трубы через 30 лет эксплуатации превращаются в бревна из ржавчины с тоненьким каналом по центру. Полипропиленовые трубы почти не зарастают. Полипропиленовые трубы 80-х годов я тоже видел, всё с ними нормально.
-Виниловые обои намного долговечнее бумажных.
-Виниловая плитка, которой у была отделана кухня в квартире родителей (дом конца 70-х) до сих пор прекрасно чувствует себя на даче. Она выглядит угребищно, но функцию свою выполняет до сих пор. При этом паркет в комнатах за это же время 2 раза перекрашивали и циклевали, а потом и вообще поменяли, ибо он всё равно расщелился, пошел винтом и пришел в полную негодность.
-Что такое пластиковая мебель? Мне на ум приходят разве что табуретки из Икеи.

Ну и надо понимать, что мебель или отделку помещения меняют не потому, что предыдущая физически разложилась, а потому, что она износилась, испачкалась и в целом надоела. Поэтому даже если сделать обои, которые живут 100 лет, их поменяют через 10-20.

Это же относится и к многоэтажному домостроению в целом...

Конструктив многоквартирного дома - это железобетон или кирпич, там нет ничего полимерного. Полимеры используются только в отделке, ну так отделка - это в принципе расходник, её меняют вне зависимости от того, из чего она сделана. А вот многоквартирные дома 100-летней давности, с деревянными балками перекрытий и стенах на дранке, как раз-таки требуют серьезных трудо- и ресурсозатрат на поддержание их в пригодном состоянии. Не говоря уже о всех этих бараках, которые массово строили в ссср в первой половине 20 века, и которые уже к 80-м годам сгнили и превратились в мусор.

Ладно, пора заканчивать оффтоп.

[Smol]

Оргстекло начали производить в 36 году, ему не может быть даже 100 лет.

Ну, хорошо, 80 лет. Я думаю, с учетом бережного "витринного хранения" еще лет 20 такие антикварные изделия спокойно наберут.
По легендам - бойцы из ремонтно-восстановительных батальонов снимали остекление со сбитых самолетов (типа Ил-2) и точили из него всякие проставки для украшения ножей и плексигласовые портсигары. Умели же раньше люди оргстекло хорошее делать!