Реакция рециклизации с азотом

[Kumarinka]

Здравствуйте форумчане.
Вот такой вопрос. Мы исследуем свойства таких вот систем

в реакциях с аммиаком. Должна идти реакция рециклизации по оксакольцу. Ее проводим с NH3*H2O, K2CO3 в этаноле (рект). В результате реакции получилась смола (по ТСХ есть новые пятна), из которой что то выделить ничего не получается. Смола в орг. растворителях не растворяется, зато хорошо растворяется в воде. Может кто-то на подобных системах исследовал эту реакцию, или делал по другой методике, вообщем буду рада любой помощи. Заранее спасибо.

[Cezar]

Должна идти реакция рециклизации по оксакольцу.

Тут должно идти много реакций. В первом случае у вас дикетон, который конденсируется только в путь, потом шиффы могут образовываться. Аммиак, насколько мне известно, с карбонильными соединениями дает широкую гамму продуктов. В водном щелочном растворе у вас здесь будет куча равновесий между десятком соединений, которые в результате переходят в смолу.

А из чего вы исходите, предполагая только один продукт? Есть ли ссылки на похожие работы?

[Serty]

Для первого еще более менее понятно, но какая рециклизация возможно для второго? Попробуйте NH4OAc/AcOH - зачастую в кислых условиях идет немного по другому, чем в основных. Если будет время гляну в БШ...

[Demcha]

В обменнике ссылка на реакцию первого соединения с ацетатом аммония. В БШ по второму соед. реакций рециклизации с аммиаком и т.п. вроде не наблюдается

[Kumarinka]

А из чего вы исходите, предполагая только один продукт? Есть ли ссылки на похожие работы?

Мы пользуемся методикой разработанной на нашей кафедре, насчет ссылок посмотрю позже. Но именно на этих системах эту реакцию не проводили.

Попробуйте NH4OAc/AcOH - зачастую в кислых условиях идет немного по другому, чем в основных. Если будет время гляну в БШ...

Нужно провести именно с аммиаком, а с NH4AC реакцию уже провели. Хотим сравнить полученные продукты.

[pH<7]

Мне страшно даже подумать, что будет в щелочной среде. Но хроменон не раскроется.

[Cezar]

Мне страшно даже подумать, что будет в щелочной среде. Но хроменон не раскроется.

А что тут думать, результат известен:

В результате реакции получилась смола

А чего бы то хроменону не раскрыться?

[Serty]

Нужно провести именно с аммиаком, а с NH4AC реакцию уже провели. Хотим сравнить полученные продукты.

Получилось ли у вас с NH4OAc то на, что дал сылку Demcha? Уж больно любопытный там продукт - для его образования явно нужно окисление, хотя-бы воздухом... А не пробовали ли вы выделять енамин в чистом виде, а затем его рециклизовать?

Кстати, поменяйте в названии темы азот на аммиак - правильнее будет

[Константин_Б]

А что тут думать, результат известен:

В результате реакции получилась смола

А чего бы то хроменону не раскрыться?

+1! Щёлочь для кумаринов смерти подобна. И раскроеццо, и полимеризнёццо, и даст водорастворимую соль.
То Kumarinka: а можно поподробней про ТСХ (система, Rf пятен и их внешний вид, и т.п.)

[Kumarinka]

В обменнике ссылка на реакцию первого соединения с ацетатом аммония.

А есть сама статья в полном варианте?
Выходные данные
A Novel and Direct Synthetic Route to Substituted 1,5-Dihydro-4H-(1)benzopyrano(4,3-b)pyridine-4,5-diones / Svetlнk Jan, Prуnayovб Nad'a, Hanus Vladimнr.
J. Heterocycl. Chem. 2000; 37(2) P. 395-400
Просто в нашей библиотеке нет таких новых Последний за 74й год

Получилось ли у вас с NH4OAc то на, что дал сылку Demcha?

Приписать структурную формулу полученному соединению пока не удалось. Но по элементному анализу получилось соединение не похожее на то что дал Demcha.

То Kumarinka: а можно поподробней про ТСХ (система, Rf пятен и их внешний вид, и т.п.)

Система: ацетон:гексан:ДИПЭ=1:3:1 (проявитель - пары йода)
Внешний вид: на старте черная точка смолы, вокруг которой огромное светлое пятно. Еще есть 2 хорошо различимых пятна (Rf 0.45 и 0.55), исходное соединение отсутствует.

[Cherep]

Для заказа статей у нас есть отдельный подфорум

[Serty]

Внешний вид: на старте черная точка смолы, вокруг которой огромное светлое пятно. Еще есть 2 хорошо различимых пятна (Rf 0.45 и 0.55), исходное соединение отсутствует.

А какой Rf у исходного в этой системе?

[Kumarinka]

А какой Rf у исходного в этой системе?

Точно забыла, 0,8 у исходника