Понятие наноструктуры в органической химии

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Вт дек 04, 2007 11:08 pm

joe_braker писал(а):А вот пористый кремний имеет самое прямое, так как он облает специфическим свойсвом - способность люминесцировать, чего не скажешь о монокристаллическом кремнии.
Ну я бы сказал, что тут спорный момент :roll:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Сообщение iskariot » Ср дек 05, 2007 7:13 am

Уж не думал, что тема так зацепит!
Небольшая оговорка по поводу развернувшейся дискуссии: полимеры и биоорганические молекулы - это хорошо, с этим не поспоришь. Очевидно, я немного не точно сформулировал вопрос в теме. Хотелось бы поговорить именно о синтетике, так сказать "чистой" органике :wink:
Дендримеры начинают обладать наноразмерностью только при очень большой разветвленности.
Супрамолекулярная химия в большинстве своем также далека от наноразмерности (точнее она становится наноразмерной при огромных рецепторах).
Если подходить к вопросу формально, то на данный момент еще не синтезировано органических молекул, обладающих наноразмерностью.
Получается так!?

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Сообщение AndreyS » Ср дек 05, 2007 9:21 am

iskariot писал(а): Дендримеры начинают обладать наноразмерностью только при очень большой разветвленности.
Вы наверное специфические дендримеры имеете в виду, обычно 1-2 нм уже у 2-3G.
iskariot писал(а): Если подходить к вопросу формально, то на данный момент еще не синтезировано органических молекул, обладающих наноразмерностью.
Получается так!?
По ссылке, как я понимаю, не ходили?

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Сообщение iskariot » Ср дек 05, 2007 2:21 pm

Почему же? Ходил! Еще и как! Но опять же, это все ближе к биохимии, биологическим объектам. Хотя красиво!
А ссылочками на работы по подобным дендримерам не поделитесь? Буду очень благодарен :)

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Сообщение AndreyS » Ср дек 05, 2007 3:21 pm

iskariot писал(а):Почему же? Ходил! Еще и как! Но опять же, это все ближе к биохимии, биологическим объектам. Хотя красиво!
На мой взгляд это все таки гораздо ближе к органике, по-крайней мере несколько знакомых органиков ("чистых") недавно начали заниматься похожими вещами.
iskariot писал(а):А ссылочками на работы по подобным дендримерам не поделитесь? Буду очень благодарен :)
Чуть позже сброшу несколько ссылок. Правда, мы их не синтезируем, а только используем.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср дек 05, 2007 7:16 pm

Это те же люди, что выткали карту мира ДНКой? Это, несомненно, очень красиво, но... как вы их используете? :)
Carpe diem

Dmytriy
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 8:10 pm
Контактная информация:

Сообщение Dmytriy » Ср дек 05, 2007 8:41 pm

iskariot писал(а): на данный момент еще не синтезировано органических молекул, обладающих наноразмерностью.
Да вообще, наноразмерность-общее понятия для всех соединений размер которых больше этана :D , но просто это слово придумали не органики, а неорганики( или подобные) для своих структур, тк для них это принципиально важно,
У органиков область движения другая, отход от малых, получение больших молекул....по сути мы всю жизнь стремимся к наноразмерам....поэтому нам оно такое размытое, тк не отличается от того, что было раньше
А вот наноструктуры-интересное понятие, оно вычленяется из остального наноразмерного мира, это то на что дают деньги, и то что выпадает из общего ряда "химии функциональных групп"

rotten-fruit
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 9:55 pm

Сообщение rotten-fruit » Ср дек 05, 2007 9:53 pm

iskariot писал(а):Вот о чем я и говорю...
В чистой органике нм почти нет (за искл фуллеренов). А задание состоит в написании эдакого краткого учебного пособия по органическим наноструктурам, что-то вроде краткой ревьюшечки...
Статей море, множество работ по "solar cells", но это не чистая органика.
Если формально подходить к вопросу то спектр наноразмерной органики сводится к нанотрубкам и пр. Если брать все статьи со словом нано-, то это такой густой лес... Вот сижу печально и думаю :( :issue:
Предлагаю не совсем органику -- карбораны различные. По размерам вполне наноразмерные(особенно высшие), и свойства их как раз определяются их размером -- стерикой.
Some people drink Pepsi
Some people drink Coke
The wacky morning DJ
Says democracy's a joke

Peace and love for free - they don't mean a thing for me!

Хунь Чань Дзынь-Дзынь!
rotten-fruit и гости:0

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср дек 05, 2007 11:20 pm

Предлагаю трет-бутил. Шарик в полнанометра.
Carpe diem

Cherep
Сообщения: 23452
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Чт дек 06, 2007 12:43 am

Клеточные комплексы металлов?

Аватара пользователя
Trajd
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 2:33 pm
Контактная информация:

Сообщение Trajd » Чт дек 06, 2007 6:52 am

Serty писал(а):Наноструктура - эта такая структура, размер которой можно выразить в нм :lol:
Тогда рост одного нанополковника в одной наностране приблизительно равен 1,7*10 в 9 степени нм.
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Пт дек 07, 2007 8:56 pm

Дендримеры ...дендримеры...
Вот хрень какая.. но вот при переходе с G1 на G2 свойства меняются (по крайней мере у меня)
к вопросу о таргентной терапии
конструкция с антителами дает гибель клеток - 88-98%
с дендримером - около 80%.
И что с этим делать?
С уважением StYV.

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Сообщение абр » Пт дек 07, 2007 9:56 pm

StYV писал(а):к вопросу о таргентной терапии
конструкция с антителами дает гибель клеток - 88-98%
с дендримером - около 80%.
И что с этим делать?
Относиться как к факту жизни. Тем более что вы сравниваете теплое с твердым :wink:
Последний раз редактировалось абр Вс дек 09, 2007 10:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6950
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Пт дек 07, 2007 11:49 pm

(задумчиво чешет затылок)По-моему, смысл нано в органике - это не столько молекула с размером, выраженным в нанометрах, а например, кристаллы нерастворимого в воде биологически активного вещества размером в 0.01-0.1 микрон. Усваиваемость подобного твердого вещества организмом и проходы через всякие мембраны и барьеры очень сильно зависит от размера. Вот только получить и отфильтровать кристаллы подобной мелкоты весьма непросто.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Сообщение VTur » Вс дек 09, 2007 9:58 pm

StYV писал(а):Вот хрень какая.. но вот при переходе с G1 на G2 свойства меняются (по крайней мере у меня)
к вопросу о таргентной терапии
конструкция с антителами дает гибель клеток - 88-98%
с дендримером - около 80%.
И что с этим делать?
С уважением StYV.
Расскажите обчественности как измерели энто и как потом считали.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Пн дек 10, 2007 3:57 am

Этот вопрос больше к коллегам биологам. Методики стандартные, использовалась радиоактивная метка.
С уважением StYV.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Вт дек 11, 2007 10:42 am

----- По-моему, смысл нано в органике - это не столько молекула с размером, выраженным в нанометрах, а например, кристаллы нерастворимого в воде биологически активного вещества размером в 0.01-0.1 микрон. Усваиваемость подобного твердого вещества организмом и проходы через всякие мембраны и барьеры очень сильно зависит от размера. Вот только получить и отфильтровать кристаллы подобной мелкоты весьма непросто. -----

Элементарно, Ватсон :D . Ультрафильтрация + упаривание.

Сам уже второй год с этим мучаюсь.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6950
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вт дек 11, 2007 11:01 am

Ага, а на 100-200 кг как ультрафильтрацию делать?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Вт дек 11, 2007 11:11 am

Так ведь делаю же.. :roll:

Тангенциальная ультрафильтрация на системе с циркуляционным насосом и половолоконными элементами типа гемодиализных.

Долгонько, конечно, получается ибо производительность не более 0,5 л/мин.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость