Требуется разработка аппарата по выработке биодизеля

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
AF
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Чт янв 24, 2008 12:31 am

...надежды юношей питают.... Надейтесь. Но "не сотворите себе кумира" в виде кавитации.

Вот вам про дуракоустойчивый процесс:

http://journeytoforever.org/biodiesel_aleksnew.html

Cherep
Сообщения: 23331
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Чт янв 24, 2008 11:46 am

Читаю Org. Proc. Res & Dev... эээ... неважно.
Наконецто додумались производить микроволновки*, работающие в режиме непрерывного процесса... Ах да...
Вот сцылко на получение биодизеля с помощью микроволнового облучения.

Barnard, T. M.; Leadbeater, N. E.; Boucher, M. B.; Stencel, L. M.;
Wilhite, B. A. Energy Fuels 2007, 21, 1777.

Мне одна бабушка, кстате, сказала, что первые промышленные микроволновые сушилки для брёвен (!!!) появились в СССР. Хих.
Короче, не знаю, как там насчёт кавитации, но креатифф я бы посмотрел.
Заказ статей в соседнем подфоруме.

*Ясен перец, не бытовые, а лабораторные.

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Сообщение Cezar » Чт янв 24, 2008 12:04 pm

Мой отец после окончания института в 1969-м году, работая в НИИ, разогревал бутерброды в волноводах подходящего сечения.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

abash1
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 12:46 pm

Сообщение abash1 » Чт янв 24, 2008 2:24 pm

Cherep писал(а):Читаю Org. Proc. Res & Dev... эээ... неважно.
Наконецто додумались производить микроволновки*, работающие в режиме непрерывного процесса... Ах да...
Вот сцылко на получение биодизеля с помощью микроволнового облучения.

Barnard, T. M.; Leadbeater, N. E.; Boucher, M. B.; Stencel, L. M.;
Wilhite, B. A. Energy Fuels 2007, 21, 1777.

Мне одна бабушка, кстате, сказала, что первые промышленные микроволновые сушилки для брёвен (!!!) появились в СССР. Хих.
Короче, не знаю, как там насчёт кавитации, но креатифф я бы посмотрел.
Заказ статей в соседнем подфоруме.

*Ясен перец, не бытовые, а лабораторные.
Спасибо за информацию и за совет про подфорум.

abash1
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 12:46 pm

Сообщение abash1 » Чт янв 24, 2008 2:39 pm

AF писал(а):...надежды юношей питают.... Надейтесь. Но "не сотворите себе кумира" в виде кавитации.

Вот вам про дуракоустойчивый процесс:

http://journeytoforever.org/biodiesel_aleksnew.html
Отличная ссылка! Там еще очень много интересного аккурат по моей теме. Спасибо огромное. Если бы мог +1 поставил бы, но прав нет.
Значит прорвемся.

eukar

Сообщение eukar » Чт янв 24, 2008 2:42 pm

abash1 писал(а): Отличная ссылка! Там еще очень много интересного аккурат по моей теме. Спасибо огромное. Если бы мог +1 поставил бы, но прав нет.
Значит прорвемся.
... зато я могу

abash1
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 12:46 pm

Сообщение abash1 » Чт янв 24, 2008 2:55 pm

eukar писал(а):
abash1 писал(а): Отличная ссылка! Там еще очень много интересного аккурат по моей теме. Спасибо огромное. Если бы мог +1 поставил бы, но прав нет.
Значит прорвемся.
... зато я могу
Ну, тогда вам тоже спасибо.

asdewq
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 9:51 am

Сообщение asdewq » Чт янв 24, 2008 3:17 pm

Мне вот интересно вы хоть прикидывали окупаемость установки.
тем более масло с каждым годом сильно дорожает, я согласен, что из нефти сейчас не выгодно получать бензин, дизель, но по сравнению с нефтью, себестоимость дизеля может быть увеличена за счет цены на масло, тем более этот продукт нельзя получать по одной цене круглый год, да и запасы его малы.
хотя конечно если делать мини-заводик, то тогда да, но возникает проблема с ликвидом и стратегическим планированием.

AF
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Пт янв 25, 2008 2:19 pm

asdewq писал(а):Мне вот интересно вы хоть прикидывали окупаемость установки.....
Да маниловщина это, разве непонятно....

abash1
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 12:46 pm

Сообщение abash1 » Пт янв 25, 2008 10:04 pm

Уважаемые специалисты, спасибо вам за ваши отзывы и интерес к данной теме. С вашего позволения возьму тйм-аут на неделю, посмотрю куда дело движется.
ТО AF - это всего лишь одна из идеек, которая, возможно, представляет интерес, даст Бог что-то получится. Спасибо за помощь.

Cherep
Сообщения: 23331
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт янв 25, 2008 11:39 pm

А ведь была у меня авантюрная идея такой аппарат сконструировать. Шоб тока без мИтОнолУ. Хих. И даж образование у мну инженерное. Тока реального опыта нет. А главное, экономический эффект непонятен... в смысле, откуда столько масла брать )))

Schlenk
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2005 9:18 pm

Сообщение Schlenk » Пт янв 25, 2008 11:48 pm

asdewq писал(а): тем более масло с каждым годом сильно дорожает, я согласен, что из нефти сейчас не выгодно получать бензин, дизель, но по сравнению с нефтью, себестоимость дизеля может быть увеличена за счет цены на масло, тем более этот продукт нельзя получать по одной цене круглый год, да и запасы его малы.
переведите на русский, пожалуйста
Plus ça change, plus c'est la même chose

Аватара пользователя
bromin
Сообщения: 4198
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:38 pm
Контактная информация:

Сообщение bromin » Ср янв 30, 2008 5:24 pm

Cherep писал(а):Читаю Org. Proc. Res & Dev... эээ... неважно.
Наконецто додумались производить микроволновки*, работающие в режиме непрерывного процесса... Ах да...
Вот сцылко на получение биодизеля с помощью микроволнового облучения.

Barnard, T. M.; Leadbeater, N. E.; Boucher, M. B.; Stencel, L. M.;
Wilhite, B. A. Energy Fuels 2007, 21, 1777.

Мне одна бабушка, кстате, сказала, что первые промышленные микроволновые сушилки для брёвен (!!!) появились в СССР. Хих.
Короче, не знаю, как там насчёт кавитации, но креатифф я бы посмотрел.
Заказ статей в соседнем подфоруме.

*Ясен перец, не бытовые, а лабораторные.
Посмотрел условия реакции :) те же 50 градусов практически то же соотношение метанола, масла и КОН. Ускорение сомнительно, т.к. потом все равно глицерин приходится вымывать из FAME поскольку полного отделения глицерина не происходит, а остаточный глицерин нормируется в продукте.
Мое мнение проблема биодизеля не технологов :) Это политический и энергетический вопрос. Есть политика государства биодизель рентабельный, нет - нерентабельный. Сегодняшние технологии на производство биодизеля затрачивают на его производство несколько больше чем он потом отдает в виде энергии.
А переэтерефикацию можно проводить и с щелочными и с кислыми катализаторами. Я например, проводил реакцию вообще без катализаторов, что по моему дает преимущество - отсутствие стоков (щелочных или кислых)

Cherep
Сообщения: 23331
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср янв 30, 2008 7:26 pm

bromin писал(а): Я например, проводил реакцию вообще без катализаторов,
Ого! :shock:
И как, быстро шло?

Аватара пользователя
bromin
Сообщения: 4198
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:38 pm
Контактная информация:

Сообщение bromin » Ср янв 30, 2008 8:02 pm

Cherep писал(а):
bromin писал(а): Я например, проводил реакцию вообще без катализаторов,
Ого! :shock:
И как, быстро шло?
от 4 до 6 часов. :) температура 240 давление 60-80 очков

Аватара пользователя
bromin
Сообщения: 4198
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:38 pm
Контактная информация:

Сообщение bromin » Ср янв 30, 2008 8:12 pm

А насчет углеводородов из масла или из жирных кислот идея заманчивая, но нужно катализатор подобрать селективный. Финны запатентовали процесс деоксигенирования но там в продукте реакции исключительно кетоны :)

Вадимир
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 3:23 pm

Сообщение Вадимир » Ср фев 20, 2008 3:35 pm

Тема интересная
С удовольствием бы поработал
Всегда!

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей