Есть ли ВИЧ?
Re: Есть ли ВИЧ?
VIPer, вы как то определитесь - то вы говорите что "Триада Коха" к вирусам не применима, то что она выполнена...
Вирус - это оболочка с ДНК или РНК, которая импользует клетку как платформу для размножения,потому как своих полноценных механизмов для размножения у него нет, но несмотря на это - вирус вполне материальная а не абстрактная сущнось, правда маленькая. И помему же нельзя выделить чистую культуру вируса?
Alchimik, внимательно почитайте и статьи и эту ветку. Вся информация о вич - сплошь теория и сенсационные заявления сми. Белки GP41, GP120 - это все профанация.
Любой вирус должен быть занесен в здоровую клетку носителем, не телекинезом же ему перемещаться. А чтобы попасть в клетку вирус должен разрушить ее оболочку, внедрить в нее элемент днк или рнк. Для того чтобы это сделать нужны инструменты, соответственно оболочка вируса выполняет эти функции. Попав в клетку фрагмент днк, посредством рнк клетки начинает штамповать - воспроизводить новые вирусы, в конечном счете клетка жертвы погибает и куча вирусов вырывается наружу.
В случае вич - ничего в клетку не проникает и наружу не вырывается, так как возбудитель не был найден и выделен, не смотря на то что многие утверждают обратное. А если нет возбудителя то при чем тут вирус?
А знаете ли вы что в сша поголовно мрут пчелы причем от различных инфекций? И что возбудителя тоже никак не могут найти?
Вирус - это оболочка с ДНК или РНК, которая импользует клетку как платформу для размножения,потому как своих полноценных механизмов для размножения у него нет, но несмотря на это - вирус вполне материальная а не абстрактная сущнось, правда маленькая. И помему же нельзя выделить чистую культуру вируса?
Alchimik, внимательно почитайте и статьи и эту ветку. Вся информация о вич - сплошь теория и сенсационные заявления сми. Белки GP41, GP120 - это все профанация.
Любой вирус должен быть занесен в здоровую клетку носителем, не телекинезом же ему перемещаться. А чтобы попасть в клетку вирус должен разрушить ее оболочку, внедрить в нее элемент днк или рнк. Для того чтобы это сделать нужны инструменты, соответственно оболочка вируса выполняет эти функции. Попав в клетку фрагмент днк, посредством рнк клетки начинает штамповать - воспроизводить новые вирусы, в конечном счете клетка жертвы погибает и куча вирусов вырывается наружу.
В случае вич - ничего в клетку не проникает и наружу не вырывается, так как возбудитель не был найден и выделен, не смотря на то что многие утверждают обратное. А если нет возбудителя то при чем тут вирус?
А знаете ли вы что в сша поголовно мрут пчелы причем от различных инфекций? И что возбудителя тоже никак не могут найти?
Re: Есть ли ВИЧ?
ответьте пожалуйста конкретно, является ли вирус микроорганизмом? если, по-вашему, или вы приведёте определение, да, является, то вот ответ вам нашёл.ivasi писал(а):VIPer, вы как то определитесь - то вы говорите что "Триада Коха" к вирусам не применима, то что она выполнена...
Вирус - это оболочка с ДНК или РНК, которая импользует клетку как платформу для размножения,потому как своих полноценных механизмов для размножения у него нет, но несмотря на это - вирус вполне материальная а не абстрактная сущнось, правда маленькая. И помему же нельзя выделить чистую культуру вируса?
если хотите моё мнение - вирус не является микроорганизмом, т.к. он вообще находится на границе живого и неживого, самостоятельно размножаться не может без клетки-хозяина, не имеет своего белок-синтезирующего аппарата и т.д. а раз он не является микроорганизмом, значит триада коха в той формулировке, которую вы привели, не может быть к нему применима принципиально. так, что это уж вы определитесь
Re: Есть ли ВИЧ?
значит триада коха в той формулировке, которую вы привели, не может быть к нему применима принципиально
Это почему же?
По пунктам, пожалуйста (1,2,3)
Это почему же?
По пунктам, пожалуйста (1,2,3)
Re: Есть ли ВИЧ?
интересно, если вич - мистификация, тогда даже наше государство на это ведётся)))
пусть народ пробует эти теории в суде высказать, интересно, что будетЮридические последствия заражения другого человека ВИЧ-инфекцией
Статья 122 Уголовного кодекса РФ: "Заражение ВИЧ-инфекцией".
1. Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией лицом, знавшим о наличии у него этой болезни, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное в отношении двух или более лиц либо в отношении заведомо несовершеннолетнего, - наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.
4. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Re: Есть ли ВИЧ?
То есть по существу вы ничего сказать не можете?
Кстати:
В диагностике вирусных инфекций, при культивировании, выделении и идентификации вирусов, а также при получении вакцинных препаратов широко применяют метод культуры ткани и клеток. Используют первичные, вторичные, стабильные перевиваемые и диплоидные клеточные культуры. Первичные культуры получают при диспергировании ткани протеолитическими ферментами (трипсином, коллагеназой). Источником клеток могут быть ткани и органы (чаще почки) эмбрионов человека и животных. Суспензию клеток в питательной среде помещают в так называемые матрацы, бутыли или чашки Петри, где после прикрепления к поверхности сосуда клетки начинают размножаться. Для заражения вирусами используют обычно клеточный монослой. Питательную жидкость сливают, вносят вирусную суспензию в определенных разведениях и после контакта с клетками добавляют свежую питательную среду, обычно без сыворотк
Выделение вирусов является трудоемким и длительным процессом. Его осуществляют с целью определения циркулирующего среди населения типа или варианта вируса (например, для идентификации сероварианта вируса гриппа, дикого или вакцинного штамма вируса полиомиелита и т.д.); в случаях, когда это необходимо для проведения срочных эпидемиологических мероприятий; при появлении новых типов или вариантов вирусов; при необходимости подтверждения предварительного диагноза; для индикации вирусов в объектах окружающей среды. При выделении вирусов учитывают возможность их персистирования в организме человека, а также возникновения смешанной инфекции, вызванной двумя и более вирусами. Генетически однородная популяция вируса, полученная от одного вириона, называется вирусным клоном, а сам процесс получения его — клонированием.
Для выделения вирусов применяют заражение восприимчивых лабораторных животных, куриных эмбрионов, но чаще всего используют культуру ткани. Наличие вируса обычно определяют по специфической дегенерации клеток (цитопатический эффект), образованию симпластов и синцитиев, обнаружению внутриклеточных включений, а также специфического антигена, выявляемого с помощью методов иммунофлюоресценции, гемадсорбции, гемагглютинации (у гемагглютинирующих вирусов) и т.д. Эти признаки могут обнаруживаться лишь после 2—3 пассажей вируса.
Для выделения ряда вирусов, например вирусов гриппа, используют куриные эмбрионы, для выделения некоторых вирусов Коксаки и ряда арбовирусов — новорожденных мышей. Идентификацию выделенных вирусов проводят с помощью серологических реакций и других методов.
Кстати:
В диагностике вирусных инфекций, при культивировании, выделении и идентификации вирусов, а также при получении вакцинных препаратов широко применяют метод культуры ткани и клеток. Используют первичные, вторичные, стабильные перевиваемые и диплоидные клеточные культуры. Первичные культуры получают при диспергировании ткани протеолитическими ферментами (трипсином, коллагеназой). Источником клеток могут быть ткани и органы (чаще почки) эмбрионов человека и животных. Суспензию клеток в питательной среде помещают в так называемые матрацы, бутыли или чашки Петри, где после прикрепления к поверхности сосуда клетки начинают размножаться. Для заражения вирусами используют обычно клеточный монослой. Питательную жидкость сливают, вносят вирусную суспензию в определенных разведениях и после контакта с клетками добавляют свежую питательную среду, обычно без сыворотк
Выделение вирусов является трудоемким и длительным процессом. Его осуществляют с целью определения циркулирующего среди населения типа или варианта вируса (например, для идентификации сероварианта вируса гриппа, дикого или вакцинного штамма вируса полиомиелита и т.д.); в случаях, когда это необходимо для проведения срочных эпидемиологических мероприятий; при появлении новых типов или вариантов вирусов; при необходимости подтверждения предварительного диагноза; для индикации вирусов в объектах окружающей среды. При выделении вирусов учитывают возможность их персистирования в организме человека, а также возникновения смешанной инфекции, вызванной двумя и более вирусами. Генетически однородная популяция вируса, полученная от одного вириона, называется вирусным клоном, а сам процесс получения его — клонированием.
Для выделения вирусов применяют заражение восприимчивых лабораторных животных, куриных эмбрионов, но чаще всего используют культуру ткани. Наличие вируса обычно определяют по специфической дегенерации клеток (цитопатический эффект), образованию симпластов и синцитиев, обнаружению внутриклеточных включений, а также специфического антигена, выявляемого с помощью методов иммунофлюоресценции, гемадсорбции, гемагглютинации (у гемагглютинирующих вирусов) и т.д. Эти признаки могут обнаруживаться лишь после 2—3 пассажей вируса.
Для выделения ряда вирусов, например вирусов гриппа, используют куриные эмбрионы, для выделения некоторых вирусов Коксаки и ряда арбовирусов — новорожденных мышей. Идентификацию выделенных вирусов проводят с помощью серологических реакций и других методов.
Последний раз редактировалось ivasi Пт июл 11, 2008 3:06 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Есть ли ВИЧ?
извольте.ivasi писал(а):значит триада коха в той формулировке, которую вы привели, не может быть к нему применима принципиально
Это почему же?
По пунктам, пожалуйста (1,2,3)
ваши слова:
(выделение моё).....с давних времен в медицинской науке существует, так называемая «триада Коха»: при изучении новой болезни микроорганизм признается ее возбудителем только при выполнении следующих трех условий:
1) микроорганизм-возбудитель обнаруживается в организме во всех случаях данной болезни;
2) микроорганизм-возбудитель можно выделить из организма больного в чистой культуре;
3) введение чистой культуры микроорганизма в другой чувствительный организм вызывает ту же самую болезнь.
При исследовании так называемого «вируса иммунодефицита человека (ВИЧ)» ни одно из вышеперечисленных условий не было выполнено...
по пунктам:
1. очевидно (надеюсь), что данное правило применяется в отношении только микроорганизмов (т.к. это явно в нём указано).
2. выполняется ли условие, "вирус "тождественно=" микроорганизм" ? нет, не выполняется.
3. можно ли применить правило для микроорганизма к не микроорганизму? нет, нельзя. ч.т.д. (элементарная логика)
Re: Есть ли ВИЧ?
1. При вирусном заболевании вирус носитель обнаруживается всегда.
2. Культуру вируса можно выделить в чистом виде.
3. Внесение вируса в здоровый организм вызовет заболевание.
VIPer, вы цепляетесь за слова и формулировки. Я не пойму что вы пытаетесь доказать?
2. Культуру вируса можно выделить в чистом виде.
3. Внесение вируса в здоровый организм вызовет заболевание.
VIPer, вы цепляетесь за слова и формулировки. Я не пойму что вы пытаетесь доказать?
Re: Есть ли ВИЧ?
ну раз согласились, что вирус не есть микроорганизм уже хорошоivasi писал(а):1. При вирусном заболевании вирус носитель обнаруживается всегда.
2. Культуру вируса можно выделить в чистом виде.
3. Внесение вируса в здоровый организм вызовет заболевание.
VIPer, вы цепляетесь за слова и формулировки. Я не пойму что вы пытаетесь доказать?
раз вы не верите в существование вич, предлагаю вам написать расписку об этом, пойти к врачам и попросить вколоть вам вич - думаю, вы только поможете науке таким образом. а наука понаблюдает за реальностью происходящего с вами
-
- Сообщения: 9448
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Есть ли ВИЧ?
Кстати, американцы вроде это делали? Может кто из активных участников сего базара найдет достоверную информацию? Хоть я и начал сей треп, но сорри, некогда...VIPer писал(а):... и попросить вколоть вам вич ...
Re: Есть ли ВИЧ?
Подойдет?Polychemist писал(а):Кстати, американцы вроде это делали? Может кто из активных участников сего базара найдет достоверную информацию? Хоть я и начал сей треп, но сорри, некогда...VIPer писал(а):... и попросить вколоть вам вич ...
But recently some leading AIDS researchers have stopped conceding that HIV doesn’t satisfy Koch’s postulates, as powerful new evidence emerged from tragic accidents: the infection of three laboratory workers with a pure, molecularly cloned strain of HIV.
Код: Выделить всё
http://www.sciencemag.org/feature/data/cohen/266-5191-1647a.pdf
-
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:24 pm
Re: Есть ли ВИЧ?
2) Для вирусов, действительно, понятие "чистая культура" очень относительно. Любой вирус при сборке иногда заключает в себя частички нуклеиновых кислот клетки-хозяина.ivasi писал(а): .....с давних времен в медицинской науке существует, так называемая «триада Коха»: при изучении новой болезни микроорганизм признается ее возбудителем только при выполнении следующих трех условий:
1) микроорганизм-возбудитель обнаруживается в организме во всех случаях данной болезни;
2) микроорганизм-возбудитель можно выделить из организма больного в чистой культуре;
3) введение чистой культуры микроорганизма в другой чувствительный организм вызывает ту же самую болезнь.
3) Проблема в случае ВИЧ здесь в том, что к нему восприимчив только человек, поэтому несомненное подтверждение этого постулата требует введения чистой культуры ВИЧ здоровым людям. Эксперименты на животных с иммунной системой человека СПИД-диссидентов не устраивают.
Re: Есть ли ВИЧ?
очередная статья "Победа спида"
http://medzilla.ru/news_216_pobeda-spida.html
Это была еще одна неудача в 25-летней борьбе ученых за изобретение вакцины против ВИЧ.
В конце минувшего месяца доктор Фауси созвал ведущих специалистов по ВИЧ на встречу на высоком уровне в гостинице в Бетесде (Мэриленд), для обсуждения перспектив и направлений исследовательской деятельности. Группа из 14 выдающихся специалистов по СПИДу уже тогда написала письмо доктору Фауси, в котором заявила, что его институт "заблудился" в вопросе поисков вакцины от ВИЧ.
Ну и апогей этой статьи:
Национальный институт аллергологии и инфекционных заболеваний США (NIAID), находящийся близ Вашингтона, тратит порядка 500 млн долларов (250 млн фунтов стерлингов) в год на разработку вакцины против СПИДа. Несмотря на призывы некоторых инициативных групп использовать эти средства на другие способы борьбы с ВИЧ, директор NIAID доктор Фауси гооврит, что пока рано прекращать поиски вакцины.
ВСе верно - поиски должны быть продолжены! Останавливаться нельзя ни в коем случае!
Думаю что всвязи с усиливающимся ропотом и растущим недоверием стоит в скором времени ждать шокирующих новостей про пандемию спида, миллионы новых зараженных в Африке, в том числе и детей(о чем сама Африка не подозревает). Возможно что приплетут и Европу, и не дай Бог - сша.
Лично мне вариант с 25 летним поиском вакцины против спида напоминает поиски филосовского камня или панацеи ну и кормушку, по совместительству.
http://medzilla.ru/news_216_pobeda-spida.html
Это была еще одна неудача в 25-летней борьбе ученых за изобретение вакцины против ВИЧ.
В конце минувшего месяца доктор Фауси созвал ведущих специалистов по ВИЧ на встречу на высоком уровне в гостинице в Бетесде (Мэриленд), для обсуждения перспектив и направлений исследовательской деятельности. Группа из 14 выдающихся специалистов по СПИДу уже тогда написала письмо доктору Фауси, в котором заявила, что его институт "заблудился" в вопросе поисков вакцины от ВИЧ.
Ну и апогей этой статьи:
Национальный институт аллергологии и инфекционных заболеваний США (NIAID), находящийся близ Вашингтона, тратит порядка 500 млн долларов (250 млн фунтов стерлингов) в год на разработку вакцины против СПИДа. Несмотря на призывы некоторых инициативных групп использовать эти средства на другие способы борьбы с ВИЧ, директор NIAID доктор Фауси гооврит, что пока рано прекращать поиски вакцины.
ВСе верно - поиски должны быть продолжены! Останавливаться нельзя ни в коем случае!
Думаю что всвязи с усиливающимся ропотом и растущим недоверием стоит в скором времени ждать шокирующих новостей про пандемию спида, миллионы новых зараженных в Африке, в том числе и детей(о чем сама Африка не подозревает). Возможно что приплетут и Европу, и не дай Бог - сша.
Лично мне вариант с 25 летним поиском вакцины против спида напоминает поиски филосовского камня или панацеи ну и кормушку, по совместительству.
Re: Есть ли ВИЧ?
ЭЭЭ, насколько я знаю анализ на ВИЧ проводят в три ступени:
1) ИФА (имуноферментный анализ) диагностика - поиск антител к ВИЧ. Я не медик, но своими словами реакция с сывороткой из антигена, я так думаю. Не смотря на то, что антиген реагирует только со строго определенными антителами, ИФА может быть ложноположительным. Первый ответ ИФА - Да или Нет. в случае, если нет, есть два варианта: человек здоров или у него инкубационный период. если Да, то тоже два варианта: или у человека ВИЧ или ИФА ложноположителен.
2) В случае положительного ответа по ИФА проводится тест на имуноблоте. Это более специфичный тест с конкретными белками вируса. Если и имуноблот дает положительный результат, то 99,9 процентов вероятности, что у человека ВИЧ. Врачи говорят, что имуноблот не ошибается. При истинно положительном ИФА, имуноблот всегда положителен. При ложноположительном ИФА имуноблот всегда отрицателен.
3) после имуноблота делается анализ ПЦР, там уже, как я поняла. Определяют конкретный тип вируса, число вирусных копий (вирусную нагрузку). ИМХО картина достаточна ясная для постановки точного диагноза. С бухты барахты этот диагноз никому не ставят. Даже если ИФА положительный, его сначала повторяют, а только уже потом делают имуноблот.
Все это к тому же сопровождается анализами на имунный статус и пр.
1) ИФА (имуноферментный анализ) диагностика - поиск антител к ВИЧ. Я не медик, но своими словами реакция с сывороткой из антигена, я так думаю. Не смотря на то, что антиген реагирует только со строго определенными антителами, ИФА может быть ложноположительным. Первый ответ ИФА - Да или Нет. в случае, если нет, есть два варианта: человек здоров или у него инкубационный период. если Да, то тоже два варианта: или у человека ВИЧ или ИФА ложноположителен.
2) В случае положительного ответа по ИФА проводится тест на имуноблоте. Это более специфичный тест с конкретными белками вируса. Если и имуноблот дает положительный результат, то 99,9 процентов вероятности, что у человека ВИЧ. Врачи говорят, что имуноблот не ошибается. При истинно положительном ИФА, имуноблот всегда положителен. При ложноположительном ИФА имуноблот всегда отрицателен.
3) после имуноблота делается анализ ПЦР, там уже, как я поняла. Определяют конкретный тип вируса, число вирусных копий (вирусную нагрузку). ИМХО картина достаточна ясная для постановки точного диагноза. С бухты барахты этот диагноз никому не ставят. Даже если ИФА положительный, его сначала повторяют, а только уже потом делают имуноблот.
Все это к тому же сопровождается анализами на имунный статус и пр.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Есть ли ВИЧ?
Что-нибудь гениальное найдут, когда перестанут искать Открытия антибиотиков начинались-то со случайностей: пенициллин, стрептоцид...ivasi писал(а): Лично мне вариант с 25 летним поиском вакцины против спида напоминает поиски филосовского камня или панацеи ну и кормушку, по совместительству.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Есть ли ВИЧ?
Дался вам этот ВИЧ... Ожидаемое среднее время жизни при диагнозе в 20 лет - 49. Т.е. в среднем инфицированный проживёт 70 лет, при современном лечении. В России какая ожидаемая продолжительность, без всякого ВИЧа? А шуму то, шуму...
Хотя ретровирусные инфекции изучать надо, в этом смысле вливание денег оправдано.
Хотя ретровирусные инфекции изучать надо, в этом смысле вливание денег оправдано.
Re: Есть ли ВИЧ?
Ну надо все же отметить, что 49 лет обещаны исследователями за рубежом - и при условии непрерывного финансирования полупки недешевых препаратов. А по сравнению со средней продолжительностью жизни в развитых странах 69 лет - это все же меньше. Да и у 20-летних ВИЧ обнаруживается, наверное, не так часто. Интересно было бы посмотреть на статистику.dan14444 писал(а):Дался вам этот ВИЧ... Ожидаемое среднее время жизни при диагнозе в 20 лет - 49. Т.е. в среднем инфицированный проживёт 70 лет, при современном лечении. В России какая ожидаемая продолжительность, без всякого ВИЧа? А шуму то, шуму...
Хотя ретровирусные инфекции изучать надо, в этом смысле вливание денег оправдано.
Хотя, не скрою, меня это сообщение сильно удивило - не думал, что все так благоприятно (с указанными выше оговорками) в среднем, думал, что такое - удел счастливых частных случаев.
Кстати, очень интересна заодно методология таких футуристических исследований - еще никто из инфицированных не мог физически прожить 49 лет, а тут уже такие прогнозы строятся и, более того, анализируется динамика этих прогнозов... Может, коллега VTur прокомментирует?
Re: Есть ли ВИЧ?
Время дожития - чистой воды экстраполяция. Проверить её нет никакой возможности. Кроме того, Вы представляете количество случайных событий за это время, развитие науки и т.д. Это экономическая категория - прогноз. И средство отчета за гранты. Дело не в цифре, я подробностей не знаю, дело в течение болезни, перехода от носителя вируса к заболеванию.eukar писал(а):Кстати, очень интересна заодно методология таких футуристических исследований - еще никто из инфицированных не мог физически прожить 49 лет, а тут уже такие прогнозы строятся и, более того, анализируется динамика этих прогнозов...
Вообще, если есть желание почитать по представлению данных в медицине, биологии и фармации, то у меня есть две статьи в нашем местном журнале. Могу выложить. К концу года, думаю, написать еще одну. Ну нет мочи читать авторефераты.
После отстоя требуйте долива
Re: Есть ли ВИЧ?
Да, было бы интересно. Душой кривить не буду - только для общего развития, но интересно.VTur писал(а):если есть желание почитать по представлению данных в медицине, биологии и фармации, то у меня есть две статьи в нашем местном журнале. Могу выложить.
Re: Есть ли ВИЧ?
Одну прикрепляю сразу, так есть дома. Только, не знаю, в какой раздел правильнее прикрепить.
Но тогда, хотелось бы получить её обсуждение. Меня интересует, как научно-популярно объяснить математику медикам и фармацевтам и чем их таким задеть, чтобы они это прочитали.
Вторую прикреплю на днях.Но тогда, хотелось бы получить её обсуждение. Меня интересует, как научно-популярно объяснить математику медикам и фармацевтам и чем их таким задеть, чтобы они это прочитали.
После отстоя требуйте долива
Re: Есть ли ВИЧ?
Просмотрел (каюсь - по диагонали). Заметил, что термин "нормальное" по отношению к распределению и состоянию живёт в тексте близко и может вызвать путаницу.
А вообще, такие вещи лучче писать под конкретную задачу, а не под маловнятный набор примеров... Не понятно - а что сказать-то хотели? Что среднее значение - оно среднее значение и не более того?...
З.Ы. Цифру 49 взял из перецитирования в ненаучной периодике - так что никаких гаранитий. Надеюсь, в оригинале было достаточно точек шоб более-менее получить распределение и сделать вменяемую экстраполяцию матожидания.
А вообще, любопытно было бы взглянуть, как меняется форма распределения дожития при разных хронических болнезнях...
А вообще, такие вещи лучче писать под конкретную задачу, а не под маловнятный набор примеров... Не понятно - а что сказать-то хотели? Что среднее значение - оно среднее значение и не более того?...
З.Ы. Цифру 49 взял из перецитирования в ненаучной периодике - так что никаких гаранитий. Надеюсь, в оригинале было достаточно точек шоб более-менее получить распределение и сделать вменяемую экстраполяцию матожидания.
А вообще, любопытно было бы взглянуть, как меняется форма распределения дожития при разных хронических болнезнях...
Последний раз редактировалось dan14444 Пн июл 28, 2008 10:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя