И еще раз к вопросу о кандидатской
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 4:14 pm
И еще раз к вопросу о кандидатской
Здравствуйте все!
Хотел бы поинтересоваться у людей более опытных, чем я, по данному вопросу.
Вкратце, я имею возможность написать кандидатскую ( моя область - химия и технология переработки полимеров, мне 24г), но как и у многих встает этот вопрос: а нужно ли?)))
Суть вопроса вот в чем: а действительно ли поможет кандидатская устроиться на нормальную работу? Я имею в виду не продажи, а что-нибудь типа технического специалиста.
Или стоит лучше активнее поработать год-другой и опять же попытаться устроиться на подобную работу?
Если обобщать еще глобальнее: что лучше - опыт работы - или ученая степень?
Подозреваю, что тема совсем не новая, но всё равно с радостью приму любые советы, жизненные истории и примеры из жизни ваших однокурсников.
Хотел бы поинтересоваться у людей более опытных, чем я, по данному вопросу.
Вкратце, я имею возможность написать кандидатскую ( моя область - химия и технология переработки полимеров, мне 24г), но как и у многих встает этот вопрос: а нужно ли?)))
Суть вопроса вот в чем: а действительно ли поможет кандидатская устроиться на нормальную работу? Я имею в виду не продажи, а что-нибудь типа технического специалиста.
Или стоит лучше активнее поработать год-другой и опять же попытаться устроиться на подобную работу?
Если обобщать еще глобальнее: что лучше - опыт работы - или ученая степень?
Подозреваю, что тема совсем не новая, но всё равно с радостью приму любые советы, жизненные истории и примеры из жизни ваших однокурсников.
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
если вы нашли новые интересные данные, то конечно на пользу науки их хорошо бы опубликовать, ну а раз материал посути написан в публикациях, то думаю стоит потратить некоторое время (ну месяца 2-3), чтобы оформить кандидатскую. другое дело если вы только собираетесь занятся получением данных для дисера тут стоит подумать, тк в нормальном месте для защиты нужно усердно поработать (обычно уходит у среднего человека года 4-6)... ну а если просто есть возможность ничего не делая защититься, это опять же можно использовать, но такая степень среди знающего народа (ну это если вы метити в топовые конторы) катироваться не будет, только если в бане сидя с друзьями говорить я кандидат...
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Диплом кандидата на рынке труда абсолютно бесполезен. Точка.
(Если только не собираетесь работать в чистой науке, which is unlikely.)
(Если только не собираетесь работать в чистой науке, which is unlikely.)
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Осмелюсь отметить, что иногда он бывает даже вреден.
Абонент временно недоступен или умер. Попробуйте сюда больше не звонить.
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
А как узнать чего стоит степень человека?
Вроде этом можно сделать только при личном контакте с человеком и публикуемыми работами.
Вроде этом можно сделать только при личном контакте с человеком и публикуемыми работами.
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
В 99% случаев диплом кандидата на рынке труда бесполезен. Не следует думать, что вам повезёт попасть в оставшийся 1%
И потом, 3-4 года потраченного времени - не шутка. Другое дело, если возможен следующий вариант работы над диссером: 1-2 раза в неделю заходите вечером в инст, полчаса слушаете отчет дипломников и дипломниц, потом идете с коллегами пить чай и/или другие напитки..
И потом, 3-4 года потраченного времени - не шутка. Другое дело, если возможен следующий вариант работы над диссером: 1-2 раза в неделю заходите вечером в инст, полчаса слушаете отчет дипломников и дипломниц, потом идете с коллегами пить чай и/или другие напитки..
bacco, tabacco e Venere
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Российский кхн сильно девальвирован, но всё же лучче чем ничего - в прицеле на далёкое будущее...
А любой PhD полезен весьма...
А любой PhD полезен весьма...
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Шепотом* у нас тут в Голландии высшее образование только у директора завода и нескольких топов. Остальные окончили только колледж, но честно говоря, я разницы с нашими вышками в знаниях не заметила, иногда они наоборот, даже по-грамотнее наших оказываются.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Не знаю, что там в Голландии считается высшим образованием, а в США B. S. с дипломом из какого-нибудь Boston College мало того, что имеет высшее образование, но ещю и закончил довольно пристижный ВУЗ. Я это к тому, что колледж не равно ПТУ, как у нас.
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Вот и я не знаю, что под вышкой у них подразумевается. Я поняла только одно, что у них есть 2 типа карьеры:
1) Идти в университет, но это если ты только хочешь быть топменеджером или бредишь именно наукой
2) Всякие руководители направлений (или тим-менеджеры по-ихнему) это просто люди с большим оытом работы в данной области. То есть с помощью опыта они продвигаются, но максимум до руководителей среднего звена.
Все остальные работают просто technician. Кстати, с этой должности начинают все руководители направлений.
1) Идти в университет, но это если ты только хочешь быть топменеджером или бредишь именно наукой
2) Всякие руководители направлений (или тим-менеджеры по-ихнему) это просто люди с большим оытом работы в данной области. То есть с помощью опыта они продвигаются, но максимум до руководителей среднего звена.
Все остальные работают просто technician. Кстати, с этой должности начинают все руководители направлений.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Уверяю Вас: в сугубо российских компаниях (в т.ч. крупных) зачастую просто не знают о том. что это такое..dan14444 писал(а):А любой PhD полезен весьма...
bacco, tabacco e Venere
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Знают, знают... Говорю после недавнего поиска работы с этим самым PhD...
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
AntiMonium писал(а):..что лучше - опыт работы - или ученая степень?
Я не соглашусь с мнением большинства уже высказавшихся здесь коллег. Мне кажется, что в краткосрочной перспективе (до 30 лет) важнее, конечно, опыт работы. Это с точки зрения устройства на работу, которая, как кажется в 24, неплохо оплачивается. Но в долгосрочной перспективе, когда уже потребуется руководить процессами, а не участвовать в них непосредственно - нужна либо ученая степень, либо дополнительное образование.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Соглашусь с коллегой. как гласит народная мудрость...ученым можеш ты не быть......Serge писал(а):AntiMonium писал(а):..что лучше - опыт работы - или ученая степень?
Я не соглашусь с мнением большинства уже высказавшихся здесь коллег. Мне кажется, что в краткосрочной перспективе (до 30 лет) важнее, конечно, опыт работы. Это с точки зрения устройства на работу, которая, как кажется в 24, неплохо оплачивается. Но в долгосрочной перспективе, когда уже потребуется руководить процессами, а не участвовать в них непосредственно - нужна либо ученая степень, либо дополнительное образование.
Во всяком случае кого кандидатов знаю ни один не жаловался что зря время потратил.....имею в виду настоящих кандидатов...которые делали все руками.....потому что знаю парочку челов которые это дело купили....но им для службы в органах это надо))))))).
Второе...отрицательные реплики как правило от людей без степени.....вспомните басню про лису и виноград))))))
А опыт он конечно....кто спорит. Поэтому и пошел не в аспирантуру сразу...а в лабу...а уж через годик соискание оформил....
-
- Сообщения: 9447
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Согласен, с учетом опыта своих знакомых и родственников. Наличие степени также увеличивает Вашу мобильность, в частности гораздо легче перейти в сферу образования на хорошую позицию. Сейчас Вы об этом можете и не думать, но кто знает, сколько будут платить педагогам через 20-30 лет и будут ли у Вас силы работать технологом? Конечно, глупо считать, что степень является гарантией хорошей работы. Надо либо сочетать ее получение с работой в приличном месте, либо работая над диссертацией, думать и суетиться о дальнейшем. В идеале работа над дис-ей и должна быть получением опыта работы.Serge писал(а):Я не соглашусь с мнением большинства уже высказавшихся здесь коллег. Мне кажется, что в краткосрочной перспективе (до 30 лет) важнее, конечно, опыт работы. Это с точки зрения устройства на работу, которая, как кажется в 24, неплохо оплачивается. Но в долгосрочной перспективе, когда уже потребуется руководить процессами, а не участвовать в них непосредственно - нужна либо ученая степень, либо дополнительное образование.
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Действительно, в преклонном возрасте ( по нынешним российским меркам это от 50 ) найти работу сложно, и в принципе неплохо иметь некую подстраховку в виде кандидатской. Только следует иметь в виду, что с одним лишь диссером, без уч.звания и опыта работы в ВУЗе, преподавать могут и не пуститьPolychemist писал(а): Наличие степени также увеличивает Вашу мобильность, в частности гораздо легче перейти в сферу образования на хорошую позицию. Сейчас Вы об этом можете и не думать, но кто знает, сколько будут платить педагогам через 20-30 лет и будут ли у Вас силы работать технологом?
Но речь-то идет о текущем моменте, а что будет через 20-30 лет - категория сугубо абстрактная, тем более в условиях меняющейся (и не к лучшему) российской действительности . "Через 20 лет либо ишак сдохнет, либо .. " ну и т.д.
bacco, tabacco e Venere
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
2 Serge для того чтобы руководить процессами нужно иметь к этому способности от рождения... сколько хотите примеров, кода троишники после инста ставали во главе крупных контор или организаций... тоесть это никак не коррелирует с наличием ученой степени или доп. образования, другое дело если человек чувствует, что у него нету способностей возглавлять, но ему хоцца этого, тода он в процессе доп. образования может вообщемто такие способности развить/получить..
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
согласен, в принципе. но, как говорится, "при прочих равных". да и к тому же те троечники - от них было бы возможно еще больше толку, если бы у них образование тройками не заканчивалось.Maloy писал(а):2 Serge для того чтобы руководить процессами нужно иметь к этому способности от рождения... сколько хотите примеров, кода троишники после инста ставали во главе крупных контор или организаций... тоесть это никак не коррелирует с наличием ученой степени или доп. образования, другое дело если человек чувствует, что у него нету способностей возглавлять, но ему хоцца этого, тода он в процессе доп. образования может вообщемто такие способности развить/получить..
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
Диплом кхн полезен только на высоких должностях. На низких он вреден. Ниодин начальник без степени не захочет брать себе подчиненного со степенью. Психология-с
Re: И еще раз к вопросу о кандидатской
нет, есть и другая психология, например, быть начальником без образования и командовать кхнами ваще если следовать утверждению, что только ленивый не может сделать дисер, то наличие кандидатской в первую очередь говорит о том, что человек вообщемто организован и способен самостоятельно выполнять работу
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей