Выделение висмута металлического из таблеток Викалин

[MAX_ALXIMIK]

Вот решил (по советам )начать с этой задачи...
Но ненашел нигде как это сделать Если бы вы могли подсказать...
Вот состав викалина
Состав одной таблетки: висмута нитрата основного - 0,35 г, магния карбоната - 0,4 г, натрия гидрокарбоната - 0,2 г, порошка корневищ аира - 0,025 г, порошка коры крушины - 0,025 г, келлина - 0,005 г, рутина - 0,005 г.
а что делать я незнаю

[Maloy]

в воде растворите...

[amik]

И что ж там растворится?

MAX_ALXIMIK, коллега Myrsten в теме про сплав Вуда дал бесценный совет - ознакомиться предварительно с литературой От себя добавлю - и не бросаться в омут, не владея азами плавания в химической стихии.
Подумай, в чем растворяются соединения металлов, присутствующие в таблетках? Можно ли что-то растворить, оставив искомый висмут в осадке. Или наоборот, растворить основной нитрат, не затронув основы? А может растворить все, а уже потом ...

[Maloy]

тоесть вы хотите сказать, что там ни чего не растворится? или растворится все?

[sergey-pr]

А вы случайно в запятой не ошиблись? 350 мг соли висмута на таблетку - он же ядовитый не хуже свинца о_О
А в целом - лучше наверно в какой-нить азотке растворять среднеконцентрированной, лишнее отфильтровать, а потом висмут из соли вытеснить

[amik]

он же ядовитый не хуже свинца о_О

Гораздо менее

А в целом - лучше наверно в какой-нить азотке растворять среднеконцентрированной, лишнее отфильтровать, а потом висмут из соли вытеснить

Был такой чешский хоккеист - Поспешил
Вопрос о приемах разделения был задан юному дарованию

[Minusodin]

А не легче купить сам висмут!?

[amik]

Неспортивно
Где сможет десяток грамм висмута, а больше и не надо, купить молодой человек из Горно-Алтайска?

[MAX_ALXIMIK]

А может восстановить висмут хлоридом олова?...
ну да вы правы amik у нас в городе даже 1кг не купить

[Myrsten]

Можно наверное растворить все и сразу. Но лучше выделить сначала чистый основной нитрат, вдруг он еще зачем то понадобится ?
На органику, содержащуюся в этих таблетках, наплевать, ибо ее очень мало. Впрочем, от коры и корней можно избавится флотацией - наверное, она всплывет, если просто поместить в воду растертый порошок. Одновременно, при отмывке водой, уйдет и гидрокарбонат натрия.
Осталось избавиться от карбоната магния. Основной нитрат висмута растворим в только в сильнокислых растворах, поэтому карбонат магния можно удалить, добавляя по каплям к суспендированной в небольшом количестве воды смеси, например, 5 % соляную кислоту.
Желательно предварительно посчитать сколько ее для этого надо
Добавлять неторопясь, ориентируясь по выделению углекислого газа и по индикаторной бумажке (до слабокислой реакции). Можно чуть-чуть подогреть. Осадок отделить, промыть, высушить, можно небольшую пробу проверить на остаток карбоната добавлением крепкой солянки.

Восстановление до металла. Хотел было на этот счет отослать к классикам , но герр Брауэр советует на этот счет нечто неудобовыполнимое Электролитический способ устроит ? В справочнике вариантов много, есть и "нетребовательные" в плане реактивов, но будет ли красив результат - сразу не скажу, не видел. Висмут - не самый "массовый" для электрохимии металл. У самого руки чешутся посмотреть, получится ли качественное блестящее покрытие. Как попробую (на выходных, наверное) - напишу.

Восстановление дихлоридом олова сработает, вы правы. Это одна из качественных реакций на висмут. Но получится черная взвесь, или хлопья. Отделить и сплавить их в слиток будет не просто. Так что не стоит.
Может и есть методика, дающая сравнительно крупнокристаллический осадок, который можно легко отделить и отмыть, если да то плиз расскажите.

Остаются еще варианты - выделение из раствора соли более активным металлом и горячие способы.

[MAX_ALXIMIK]

А нельзя ли потом сплавить этот порошок ведь у него низкая точка плавления?

[Falcon]

Еще в принципе можно поэкспериментировать с алюмотермией. Если не ошибаюсь висмут не дает сплавов с алюминием, поэтому выделись оный можно достаточно просто.

[amik]

Тогда нужно висмут до оксида довести, да и потери при горении термита неизбежны
Может просто с угольком в пробирочке

[Константин_Б]

Может просто с угольком в пробирочке

Э...ммм, amik, вот в именно в пробирочке наверно не стОит. Висмут в расплаве здорово пристаёт к стеклу. Или есть желание получить зеркало?
Да и по "классике" его делают из сульфида плавя с железом.

[Maloy]

да... помню в наше время некоторые говорили, что мол совсем перестали думать, считать в уме из-за калькуляторов... а вот теперь новая проблема эт форум? у нас помню был десяток книг по химии, которые мы буквально наизусть изучили и все ходили по библиотекам (лазили по хранилищам если удавалось проникнуть) в поисках информации, методов и тд. щас же в инете полно литературы! да был бы у меня в школе доступ к марчу, брауэру, да к тому же реми (правда его мне удалось утащить, но только перед инстом) я бы пока их не перечитал не успокоился... Ну че вы гадаете?! возьмите <<обращение к школьнику>> того же брауэра там все есть! и метод получения висмута из ваших дурацких таблеток, который вполне можно провернуть дома... и помните самое главное это уметь найти нужную инфу! эт конечно мне кажется в некотором роде исскуство, иногда када нужная мысль не приходит, иду в читалку и беру наугад журналы книги и просматриваю, читаю и только тогда приходит решение...

[amik]

... возьмите <<обращение к школьнику>> того же брауэра там все есть! ...

Взяли бы, но где
Вообще тут дискуссия развернулась, а Вы готовое решение предлагаете

[Myrsten]

Брауэр в этом случае предоагает воспользоваться "сахарком". Нет, не внутрь
Ничего менее экзотичного для этой цели там нет

[Maloy]

например от здесь http://www.chemport.ru/?cid=30

извольте пожалуйста не сочинять, а хотябы цитировать! вы наверно забыли что писал Лавуазье: я себе поставил законом не иначе идти вперед как от известного к известному делать только те выводы которые непосредственно вытекают из наблюдений и опытов и сопоставить факты и химические истины в порядке наиболее целесообразном чтобы облегчить начинающим знакомство с ними...

[amik]

Э...ммм, amik, вот в именно в пробирочке наверно не стОит. Висмут в расплаве здорово пристаёт к стеклу. Или есть желание получить зеркало?

Первый свой слиточек серебра по наивности плавил в кварцевой пробирке, что по взрослым правилам работы с кварцевой посудой категорически воспрещается Пробирку пришлось разбить и серебро очищать от залипшего SiO₂ Зато слиточек вполне жив до сих пор и лицезрение его периодически вызывает ностальгические чувства

[Myrsten]

Maloy, чего это я сочиняю ? Сами хоть в сочинения классика заглянули ?
В качестве восстановителей упоминаются водород (как менее желательный) и цианистый калий (на жаргоне "сахарок" ). Ни то ни другое юному химегу не подходит.
Вот точная сцылка :
"Руководство по неорганическому синтезу" под ред. Брауэра, т.2. стр. 642. М. Мир, 1985