Заполнение пор покрытия

[Гретхен]

Эпоксидка набухает в кислоте. Может отслоиться.
ХВ?

Если оно проникнет в поры, то, по идее, не в чем не отслоится.
У растворов ХВ высокая поверхностная энергия, они дают большую усадку, плохо будут проникать в поры из-за плохого смачивания, но, наверное, можно и с ними попробовать.
Вообще, если просто взять раствор какого-то полимера, и пропитать, будет, скорей всего, не очень хорошо.
Обязательно нужно подобрать эффективный ПАВ-смачиватель, чтобы пролезло в поры, и контролировать время высыхания, чтобы успел выйти воздух из нижних слоев. Т.е. нужно как минимум два растворителя - один с низким поверхностным натяженим, легко летучий и второй с хорошей растворяющей способностью по отношению к полимеру и высококипящий.
В общем, система примерно такая:
1. Полимер 10 - 20% примерно
2. Растворители
3. ПАВ-смачиватель
4. Добавка-гидрофобизатор

[Dmytro Sydorov]

Ну раз такая жара, то можно и так:
-раствор Poly[methyl methacrylate] (PMMA)(оргстекло) в CCl₄
Берем оргстекло, напильник и делаем пыль потом растворяем в CCl₄ до очень жидкой еонсистенции. (CCl₄ дерьмо редкосное - токсично, работать только под тягой!!! ЯД!!!) Зато очень класно смачивает(вы наверное деталь оксидировали, судя по постам, оксидирование алюминиевых деталей) и пролезет во все поры

[biv]

В общем, система примерно такая:
1. Полимер 10 - 20% примерно
2. Растворители
3. ПАВ-смачиватель
4. Добавка-гидрофобизатор

Можно попробовать. А можно хотя бы один пример? Какой растворитель, смачиватель, полимер? Я с этим вообще не сталкивался ))

Ну раз такая жара, то можно и так:
-раствор Poly[methyl methacrylate] (PMMA)(оргстекло) в CCl4
Берем оргстекло, напильник и делаем пыль потом растворяем в CCl4 до очень жидкой еонсистенции. (CCl4 дерьмо редкосное - токсично, работать только под тягой!!! ЯД!!!) Зато очень класно смачивает(вы наверное деталь оксидировали, судя по постам, оксидирование алюминиевых деталей) и пролезет во все поры

Готов попробовать. А чем-нибудь CCl4 заменить нельзя?

[Константин_Б]

Готов попробовать. А чем-нибудь CCl4 заменить нельзя?

Можно взять дихлорэтан или ещё лучше муравьиную кислоту. И с тем и с другим работать под тягой!

[Гретхен]

Ну раз такая жара, то можно и так:
-раствор Poly[methyl methacrylate] (PMMA)(оргстекло) в CCl₄
Берем оргстекло, напильник и делаем пыль потом растворяем в CCl₄ до очень жидкой еонсистенции. (CCl₄ дерьмо редкосное - токсично, работать только под тягой!!! ЯД!!!) Зато очень класно смачивает(вы наверное деталь оксидировали, судя по постам, оксидирование алюминиевых деталей) и пролезет во все поры

ПММА хрупкий и плохо пластифицируется.

[FOX-7]

И ледяная уксусная тоже прокатит. Самый лучший вариант (по качеству склеивания ) все же дихлорэтан.

[biv]

А какой полимер попробовать? Что если тефлон? Какой нужен растворитель?

[Dmytro Sydorov]

А какой полимер попробовать? Что если тефлон? Какой нужен растворитель?

Тефлон не растворим. Есть суспензии, но они не дадут качетвенного проникновения в поры. Пробовать можно полиэтилен, полиэтилентерифталат - думаю это тоже может подойти. А насчет хрупкости ПММА вы не должны переживать, он ведь в основном будет закреплен в поры и если даст хорошую адгезию ,то обеспечит защиту. А адгезия во многом будет зависить от смачиваемости материала пор растворителем

[biv]

А разве полиэтилен, полиэтилентерифталат растворяются в органических растоврителях?

[Dmytro Sydorov]

А разве полиэтилен, полиэтилентерифталат растворяются в органических растоврителях?

Канечно, например в насышенных углеводородах(алкани) начиная от декана
А ПЭТ в трифторуксусной кислоте

[biv]

Может конечно глупый вопрос, но я никогда не работал с полимерами и орг. растворителями. Я так понимаю, что тут есть какая-то аналогия с неорганической химией - я беру какое-то количество какого-то вещества и растоворяю в воде! Т.е. в случае органики я беру полимер, растворяю его в р-ле, потом наношу на покрытие, р-р проникает в поры, далее растворитель испаряется, а полимер "выпадает в осадок", застревая в порах. Я думаю, что т.к. р-ль все равно должен испариться, то его нужно брать немного! Достаточно только для растворения полимера! Правильно?

[Iskander]

Я думаю, что т.к. р-ль все равно должен испариться, то его нужно брать немного! Достаточно только для растворения полимера! Правильно?

Неправильно. Растворителя надо брать много, ибо растворы полимеров очень вязкие. Более менее рабочий - 1,5 - 5%.

А разве полиэтилен, полиэтилентерифталат растворяются в органических растоврителях?

Канечно, например в насышенных углеводородах(алкани) начиная от декана
А ПЭТ в трифторуксусной кислоте

Угу. *посмотрел на канистру с бензином* ПЭ растворяется только при кипении. И выпадает обычно порошком а не плёнкой.
ПЭТФ - смесь крезола и, вроде, четырёххлорки. Гадость ещё та. В ТФУ пойдёт гидролиз, а оно нам не надо.

Воском залейте. Или парафином при прогреве хитганом. Если слой 1 - 2 микрона, то его с металла не сдерёшь.

[Гретхен]

Чтобы материал хорошо проникал в поры, он должен:
1. иметь низкую вязкость
2. иметь низкое поверхностное натяжение
3. растовритель не должен испаряться слишком быстро, иначе на поверхности образуется пленка раньше, чем из пор подложки вытеснится воздух

[biv]

А что такое хитган?

[Константин_Б]

А что такое хитган?

Подобие фена, только погорячее и помощней.

[nitro]

А разве полиэтилен, полиэтилентерефталат растворяются в органических растоврителях?

ПЭТФ вообще не стоек. От аммиака набухает. От ИПСа теряет прозрачность. От сильных кислот "погибает".

[biv]

хитган )) так бы и сказали, что термопистолет...

Я так понял, что мнения по поводу растворимости полиэтилена и полиэтилентерефталата разделились?....

[nitro]

Возможно, ПЭ удастся растворить, как указал ув.Dmytro Sydorov. Честно говоря, не пробовал, но чисто-теоретически похоже на правду.

[biv]

Возможно, ПЭ удастся растворить, как указал ув.Dmytro Sydorov. Честно говоря, не пробовал, но чисто-теоретически похоже на правду.

Найти бы еще этот декан или высше...

[Dmytro Sydorov]

Возможно, ПЭ удастся растворить, как указал ув.Dmytro Sydorov. Честно говоря, не пробовал, но чисто-теоретически похоже на правду.

Один из изомеров точно растворим - анизотактический(высокомолекуляршики, поправте, если ошибся). При кристализации из раствора действительно может выпасть мелкими кристалами, при нагревании даст сплошную пленку. Но действительно, говорим много, а толку мало. Вы bin дали такие условия, при которых редкий полимер жить захочет - у вас pH=3-13 задан. Тут действительно кремний органика нужна. Могу предложить еще такой вариант, возмите бытовой силикон и концентрированной уксусной его разведите до нужной консистенции. Для улучшения смачиваемости и надежного проникновения в поры можно детали пропитовать под вакуумом.
Я уже скоро создам тех процес, напишу карты и вышлю вам в личку
Вы силикатный клей пробовали пользовать? Может расскажете о результатах?