Карбамид едят грибки?

[Mendeleev]

Привет всем химикам!

Менделеев сейчас строит свой дом. Маленький такой уютный домик 80 м2. На начальном этапе (фундамент, ж/б пояс и др.) будет довольно много бетонных работ. Бетон готовлю сам, хочу использовать добавки для улучшения его свойств и ускорения набора прочности.

Одна из рассматриваемых мною добавок – мочевина, всём хороша: укоряет набор прочности, не способствует коррозии арматуры, не токсична, не агрессивна, дешева и доступна и к тому же ещё и пластифицирует бетонную смесь.

Но есть одно «но» - как бактерии и грибки оценят такой бетон с мочевиной?
Мне кажется они будут ему очень рады будут активно на нём размножаться и кушать?

[VOVAN CIR]

Хеликобактор хавает мочевину
грибки не знаю
Мох будет расти, ведь это азотное удобрение

[FOX-7]

Так а сколько Вы хотите ДИ туда ее класть? Я бы вам все же советовал вводить в бетон еще и силикат натрия до 0.7 кг на куб и 300-400 мл ПВА или акриловой грунтовки (типа будет полимербетон). Как вариант подмешивать и мочевинформальдегидную смолу?

[Mendeleev]

Так а сколько Вы хотите ДИ туда ее класть??

10 % от веса воды затворения.

Я бы вам все же советовал вводить в бетон еще и силикат натрия до 0.7 кг на куб и 300-400 мл ПВА или акриловой грунтовки (типа будет полимербетон). Как вариант подмешивать и мочевинформальдегидную смолу?

Жидкое стекло, конечно, тоже эффективный ускоритель твердения, но технический силликат натрия в розницу сейчас в Донецке трудно найти (завод закрыли нафик).

А на полимеры жаба давит

[FOX-7]

Это не хилое количество. Получаццца при моих скромных подсчетах 20-30 кг на куб? Не боитесь и зачем уж столько? При таком количестве действительно будет расти растительность
А откуда такие цифири 10%?
Можно ведь вводить еще хлориды, сульфаты, роданиды, нитраты и ацетаты с формиатами и кучу всего и их смеси. Возьмите хотя бы NaCl и мочевину с КМЦ.
Потом дом для себя строите, не для тёщи же. Силикат на фундамент я бы положил.

[Любитель_Манниха]

Можно замесить маленький объём такого бетона и поставить в тёплое и влажное место

[Mendeleev]

Получаццца при моих скромных подсчетах 20-30 кг на куб? Не боитесь и зачем уж столько?.

У меня на куб выходит 160-180 литров воды, так что выйдет, действительно, чуть меньше 20 кг/м3.

А откуда такие цифири 10%?

Это я с поправкой на противоморозные свойства добавки. Для условий пониженных температур ( от -5 до +5) 10 % мочевины, это обычные дозировки, хотя похоже, это уже не актуально Пока я добавку выбирал - потеплело

Можно ведь вводить еще хлориды, сульфаты, роданиды, нитраты и ацетаты с формиатами и кучу всего и их смеси. Возьмите хотя бы NaCl и мочевину с КМЦ.

Хлорид натрия способствует коррозии арматуры
Из остального меня больше всего нитраты привлекают, но они в отличии от мочевины, не пластифицируют бетон.

[Mendeleev]

Можно замесить маленький объём такого бетона и поставить в тёплое и влажное место

Я как то уже проделал подобное - добавил ПВА в раствор для облицовки плиткой в ванной комнате, все швы через 2 года покрылись тёмной плесенью Так это был всего лишь ПВА

[amik]

О, коллега Менделеев, привет
В бетон вроде нитрит натрия добавляют и никто и ничто и никогда не разведецца. Нитрит с мочевиной будет пенобетон

[FOX-7]

Хлорид натрия способствует коррозии арматуры
Из остального меня больше всего нитраты привлекают, но они в отличии от мочевины, не пластифицируют бетон.

Вы же не бомбоубежище строите. Там арматуры у Вас с гулькиннос . Потом, можно смесь нитрита-нитрата с хлоридом юзать. Нитрит будет пассивировать действие хлорида.
Хотя дозированное количество мочевины 0.5%-1% от цемента будет только на пользу в любом случае.
Для пластификации и уменьшения водо-твердого соотношения конечно желательно ввести присадку С3, или СДО, или спиртово-сульфитную барду. Круто будет поликарбоксилаты. Но это все эксперименты. Можно запросто лопухнуться и остаться без дома.

Другой путь - негашенная известь и чуток гипса. Гипс - будет пластифицировать и им можно регулировать время схватывания (токма много его незя, мах до 5%, известь даст прочность, что позволит экономить цемент), тогда в качестве ускорителя хлористый кальций-натрий и добавку фибры (базальт, полипропилен). А вообще сходи сюда http://www.allbeton.ru и задай свои вопросы, подскажут

[FOX-7]

О, коллега Менделеев, привет
В бетон вроде нитрит натрия добавляют и никто и ничто и никогда не разведецца. Нитрит с мочевиной будет пенобетон

Неа, будет неавтоклавный газобетон

[Любитель_Манниха]

Я как то уже проделал подобное - добавил ПВА в раствор для облицовки плиткой в ванной комнате, все швы через 2 года покрылись тёмной плесенью Так это был всего лишь ПВА

Вывод- грибкам , бетону -

Менделеев сейчас строит свой дом.

Топить будете нефтью или ассигнациями?

[Mendeleev]

О, коллега Менделеев, привет
В бетон вроде нитрит натрия добавляют и никто и ничто и никогда не разведецца. Нитрит с мочевиной будет пенобетон

Привет amik!

Нитрит как ускоритель и ингибитор хорош, но токсичен, буду как ни будь дырку в бетоне сверлить и отравлюсь

[Mendeleev]

Для пластификации и уменьшения водо-твердого соотношения конечно желательно ввести присадку С3, или СДО, или спиртово-сульфитную барду.

С-3 и другие органические пластификаторы насколько я знаю замедляют схватывание

Другой путь - негашенная известь и чуток гипса. Гипс - будет пластифицировать и им можно регулировать время схватывания (токма много его незя, мах до 5%, известь даст прочность, что позволит экономить цемент)

Я боюсь, что известь и гипс не смогу в своёй бетономешалке качественно вымешать, ИМХО если будет неравномерное распределение расширяюшихся компонентов , то это только ослабит бетон.

На аллбетоне я уже несколько статей скачал

[Mendeleev]

Топить будете нефтью или ассигнациями?

Электричеством хочу

[FOX-7]

С-3 и другие органические пластификаторы насколько я знаю замедляют схватывание

Да, это так, зато пластифицируют бетонную массу, снижают в/т и увеличивают конечную прочность изделий. Вы же не план гоните.
А потом, как сказал когда-то Парацельс в свое далекое время - количество делает яд. Так что все в разумных дозах мой строительный друг, и путем тчательнейшего экспериментаторства.

[Upstream]

Хеликобактор хавает мочевину
грибки не знаю
Мох будет расти, ведь это азотное удобрение

От грибков и микробов можно ждать решительно всего : если им по зубам непредельные углеводороды, двуокись кремния и катионы двухвалентной ртути (они их метилируют), то уж нитрит, а тем паче мочевина... Даже не поморщатся. На счёт крепкой серной кислоты, я, право,
не уверен.

[amik]

Менделеев, знаешь, есть еще один фактор использования карбамида в бетоне. Редко, а может и никогда не поминаемый в бетоноварительной среде, ну да ПАВы им судия.
Мочевина в щелочной среде банально(но не спеша) гидролизуется на CO2 и NH3, выбивая активные центры кристаллизации алюмосикатов каркаса. Может отсюда и возникает упоминание т.н. пластифицирующего эффекта

[Mendeleev]

amik в яблочко целишь

Портландцемент ведь сам по себе содержит около 0.5 - 1 % Ca(OH)2 и 0.3-1 % щелочных соединений натрия/калия, плюс известь получается после полной гидратации цемента, у меня тоже была мысль о разложении мочевины, может такой бетон еще и аммиаком фонить будет

[Mendeleev]

Да, это так, зато пластифицируют бетонную массу, снижают в/т и увеличивают конечную прочность изделий.

По моим грубым расчётам мой фундамент выдержит 7 танков Тигр-4
А мой дом со всеми патрохами, мышами и тараканами будет весить максимум 1/3 от 1 танка Тигр-4, а куда мне стоко танков