Про полимер

[speed_xxx]

Помогите пожалуйста!
Как можно сделать очень жидкий полимер, который при реакции с воздухом быстро отвердеет?

[hex]

Цианакрилат, инициатор - влага воздуха.

[ИСН]

Только он уже сделан и известен под названием "Суперклей".

[dpc]

Низкомолекулярный полиуретан (или напр. уретинизированный полиакрилат или полиэфир), содержащий свободные -NCO группы. Отвердитель – влага воздуха.

[eukar]

Низкомолекулярный полиуретан

Меня эта фраза несколько напрягла...

[marat]

Расслабся, олигомер

[Гость]

Кстати, по поводу цианакрилатов: в ассортименте компани DoneDeal, производящей различные клеи/шпатлевки и т.д., имеется "активатор-ускоритель суперадгезива", содержащий в своем составе N,N-диметил-п-толуидин. Интересно, в чем, собственно, состоит роль данного вещества?

[speed_xxx]

Все предложенное не совсем подходит.
Низкомолекулярный полиуретан и цианакрилат не настолько жидкие, и дают большую усадки при отвердевании.
Нужно чтобы полимер был жидким как вода и не довал сильно большую усадку.

[dpc]

Если полиуретан не годится, то можно попробовать взять что-то из доступных диизоцианатов типа HDI, TDI MDI, IPDI и т.д. Правда, в этом случае качество полученной полимерной композиции будет весьма хреновой. Все, конечно, зависит от технологических параметров самого процесса: как быстро должно происходить отверждение, как долго преполимерая основа должна оставаться жидкой и т.д. Если есть какие-то вариации по этому поводу, то можно будет путем нехитрой модификации изоцианатов улучшить качество конечного продукта отверждения.
Есть еще вариант - попробовать стандартные рецептуры УФ отверждения. В этом случае, действительно, можно использовать мономерные компоненты для преполимерной основы, например какие-нибудь продажные ди или три акрилаты, типа IBOA или дивинилбензолов и т.д.. Вязкость подобных преполимерных композиций очень низкая, а сам процесс отверждения происходит практически мгновенно. Это конечно не воздух, но, как говориться, вдруг пригодится.
Успехов

[Polychemist]

Надо бы знать, чего конкр-но надо. По первому вопросу казалось, что речь о чем-то вроде покрытия (пленки), потом выясняется, что речь об объемных изделиях (?). Естественно, подходы д.б. разные. Если пленка (клей), то действительно возможно отверждение воздухом, кстати, неужели у суперклеев в фасовке по 1-2 г (цианакрилат) такая уж заметная вязкость? Мне кажется, она просто резко увеличивается на воздухе? Если говорим об объемных изделиях, то возможность получения качественного продукта при отверждении воздухом сомнительна - реакция на поверхности и в объеме будет происходить по-разному... Здесь более смотрятся двухкомпонентные системы (эпоксидки и т.п.), полимеризация, скажем, метилметакрилата, под действием ред-окс систем, тот же УФ (можно с сенсибилизаторами). А греть, градусов хотя бы до 45-55 нельзя?

[speed_xxx]

Надо бы знать, чего конкр-но надо. По первому вопросу казалось, что речь о чем-то вроде покрытия (пленки), потом выясняется, что речь об объемных изделиях (?). Естественно, подходы д.б. разные. Если пленка (клей), то действительно возможно отверждение воздухом, кстати, неужели у суперклеев в фасовке по 1-2 г (цианакрилат) такая уж заметная вязкость? Мне кажется, она просто резко увеличивается на воздухе? Если говорим об объемных изделиях, то возможность получения качественного продукта при отверждении воздухом сомнительна - реакция на поверхности и в объеме будет происходить по-разному... Здесь более смотрятся двухкомпонентные системы (эпоксидки и т.п.), полимеризация, скажем, метилметакрилата, под действием ред-окс систем, тот же УФ (можно с сенсибилизаторами). А греть, градусов хотя бы до 45-55 нельзя?

Речь идет о послойном нанесении полимера, толщина слоя 0,1мм, полимер наносится устройством через сопла размером 0,05мм, поэтому полимер должен быть очень жидким. После нанесения возможно нагревание, но желательно без него.

[Polychemist]

А если тупо распылять раствор полимера в низкокипящем растворителе? Вариантов - тьма, главное определиться с растворителем (т. кип., токсичность, пожаробезопасность: фреоны, пропан-бутан, хлористый этил, пентан, серный эфир). Потом подобрать коммерческий полимер по растволримости. Так работают лаки для волос в аэрозольной упаковке.

[speed_xxx]

А если тупо распылять раствор полимера в низкокипящем растворителе? Вариантов - тьма, главное определиться с растворителем (т. кип., токсичность, пожаробезопасность: фреоны, пропан-бутан, хлористый этил, пентан, серный эфир). Потом подобрать коммерческий полимер по растволримости. Так работают лаки для волос в аэрозольной упаковке.

Предложенный метод не совсем подходит, из-за невозможности создания нужного давления для распыления раствора (устройство для этого не предназначено). Может есть другие варианты?

[Polychemist]

[/quote]
Предложенный метод не совсем подходит, из-за невозможности создания нужного давления для распыления раствора (устройство для этого не предназначено). Может есть другие варианты?[/quote]
В принципе создавать давление специально не надо, главное, чтобы оборудование выдерживало некоторое избыточное давление, если в рецептуре будет некоторое кол-во газа (фреон, бутан...) давление само появится. Да оно особо не нужно, на уровне краскопульта.

[Евгений7]

Попробуйте провести поиск по материалам, используемых в
трехмерных принтерах - не порошковых, а основанных на полимеризации тонкого слоя жидкого мономера.

С уважением, Евгений

[Евгений7]

Другой вариант - Вы в своем устройстве используете ту же эпоксидку, но смешение компонентов происходит перед самым распылением - формируете слой, как я понял как в струйном принтере, затем он отверждается. После работы в форсунку подается растворитель для промывки.

[speed_xxx]

Попробуйте провести поиск по материалам, используемых в
трехмерных принтерах - не порошковых, а основанных на полимеризации тонкого слоя жидкого мономера.

С уважением, Евгений

А подкинуть ссылки по трехмерным принтерам можете?
Что является растворителем для эпоксидки и какой вид эпоксидки может быть таким жидким?

[Евгений7]

В яндексе наберите "трехмерные принтеры", например:
www.stratasys.com ,www.zcorp.com ,www.solid-scape.com
В некоторых моделях используется смола, отверждаемая УФ -излучением,
посмотрите сами.
Снизить вязкость эпоксидной смолы можно, например, нагревом или введением летучего растворителя -( например - ацетона ).
Но лучше сразу использовать соответствующий мономер.

С уважением, Евгений

[speed_xxx]

Большое спасибо за ссылки.

[Евгений7]

Под ником Максим я встречал подобный вопрос на другом форуме.
Если не секрет - как далеко продвинулись Ваши разработки?
Или это просто научный поиск? Встречный вопрос - если Вы просмотрели
информацию по трехмерным принтерам - мне нужно информация - можно ли сделать дешевую экологически чистую недорогую застывающую пену ( например типа зефира ) - для формирования труб и иных фигур полостями.

Не теряйтесь.
С уважением , Евгений