Это интерьерка. Там я думаю 1000 циклов до подложки уже будет шикарно и не плохо. А с учетом стоимости компонентов, наверное там даже и меньше нормально. Она у них как моющаяся не заявлена.berle писал(а):Можно, чтобы получить краски с улучшенными характеристиками. Например, для получения краски, устойчивой к истиранию.Smol писал(а):А к пятерке можно талька (микроталька) или микрослюды белой маленько добавить?
Как частицы другого размера и формы?
Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
Совершенно с Вами согласна. Я имела в виду, что микрослюду и тальк нужно добавлять в более дорогие краски. Например, микрослюду - для фасадных красок, для дорожной разметки, для моющихся и т.п. Чтобы увеличить устойчивость к истиранию, атмосферостойкость.Tulippa писал(а):Это интерьерка. Там я думаю 1000 циклов до подложки уже будет шикарно и не плохо. А с учетом стоимости компонентов, наверное там даже и меньше нормально. Она у них как моющаяся не заявлена.berle писал(а): Можно, чтобы получить краски с улучшенными характеристиками. Например, для получения краски, устойчивой к истиранию.
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
Каолин хоть и чешуйчатый,berle писал(а):Тальк, как уже писала Гретхен, а также каолин, кизельгурSmol писал(а): А вот какие из белых наполнителей имеют пластинчатую или чешуйчатую форму (типа слюды)?...
только ведет себя, как мне кажется, как "нечешуйчатый".
Кизельгур очень красивый под микроскопом, иногда можно целые скелетики водорослей рассмотреть, но он не особо чешуйчатый.
Вот слюда
и тальк
- это да.
Смола придает морозостойкость и не ухудшает водостойкость. И, наверное, убивает все известные микробы. Но какой смысл делать экологически чистые материалы, если добавлять в них такую отраву?
К тому же черкесская смола стоила копейки, а теперь она стоит дороже не то что дисперсии, дороже лака.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
- komposterov
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 5:38 pm
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
уважаемые коллеги, у меня два вопроса.
1. когда вы говорите о "загущении", то имеете в виду повышение вязкости или придание тиксотропных свойств? судя по ходу обсуждения, скорее второе.
2. тиксотропность у композиции появляется при добавлении туда добавки, способной образовывать межмолекулярные связи.
я правильно понимаю, что любой наполнитель пластинчатой формы будет вызывать такой эффект? или всё-таки не любой? отчего это зависит? гидрофильность, наверное, будет способствовать, что ещё?
1. когда вы говорите о "загущении", то имеете в виду повышение вязкости или придание тиксотропных свойств? судя по ходу обсуждения, скорее второе.
2. тиксотропность у композиции появляется при добавлении туда добавки, способной образовывать межмолекулярные связи.
я правильно понимаю, что любой наполнитель пластинчатой формы будет вызывать такой эффект? или всё-таки не любой? отчего это зависит? гидрофильность, наверное, будет способствовать, что ещё?
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
1)Имеется в виду тиксотропия/псевдовластичность.
в ВДЛКМ существуют несколько типа загустителей:
1) неассоциативные: Эфиры целлюлозы, щелоченабухаемые эмульсии. Загущают по средством образования водородных связей.
2) ассоциативные: гидрофобно модифицированные эфиры целлюлозы, гидрофобномодифицированные щелоченабухаемые эмульсии, гидрофобно модифицированные этиленоксид уретаны. Загущают по средством образования мицелл (гидрофоб-гидрофобное взаимодействие)
3) глины. Не помню точно, но по-моему загущают по средством образования пространственной гелевой структуры. Я с ними не работала в водных красках, сказать не могу. По-моему смысл в электростатическом отталкивании.
Набирать вязкость ЛКМ за счет наполнителя - неверно. Краска будет не стабильна, реологические характеристики будут низкими, кроме этого качество краски тоже серьезно пострадает.
в ВДЛКМ существуют несколько типа загустителей:
1) неассоциативные: Эфиры целлюлозы, щелоченабухаемые эмульсии. Загущают по средством образования водородных связей.
2) ассоциативные: гидрофобно модифицированные эфиры целлюлозы, гидрофобномодифицированные щелоченабухаемые эмульсии, гидрофобно модифицированные этиленоксид уретаны. Загущают по средством образования мицелл (гидрофоб-гидрофобное взаимодействие)
3) глины. Не помню точно, но по-моему загущают по средством образования пространственной гелевой структуры. Я с ними не работала в водных красках, сказать не могу. По-моему смысл в электростатическом отталкивании.
Набирать вязкость ЛКМ за счет наполнителя - неверно. Краска будет не стабильна, реологические характеристики будут низкими, кроме этого качество краски тоже серьезно пострадает.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
Господа, помогите советом нужен тальк фракцией до 100 ангстрем, или менее 0,1 микрон. Где купить такой? В России не производится.
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
Ни разу такой не встречала.
Поспрашиваю.
Может быть, Ankerpoort (www. ankerpoort. com) или кто-то еще из европейских компаний делает.
Поспрашиваю.
Может быть, Ankerpoort (www. ankerpoort. com) или кто-то еще из европейских компаний делает.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
пропробую, и на этом спасибо!
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
А сами дробить до такого размера тальк не хотите? Может, Вам установку для дробления проще купить?
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
самим , самим не получится.
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
Ищите тогда, кто Вам его так мелко раздробит, в принципе таких немецких установок для очень мелкого измельчения за последние годы народом куплено достаточно много, кто-то из их владельцев обязательно должен Вам помочь... Вопрос как всегда в том, какая у Вас потребность и сколько Вы готовы за это заплатить
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
насколько я знаю, такой фракции не добится механическим измельчением...
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
Тогда Вам к Чубайсу
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
Tulippa писал(а):Народ, может у кого есть методика подбора наполнителей в водо-дисперсионные краски. У меня следующая проблема. У меня есть рецептура краски для внутренних работ (стены-потолок) содержащая диоксид титана (что естественно) и в качестве наполнителя Омиакарб 2. ОКП 70%. Связующее - стиролакриловая дисперсия.
Краска обладает, как я называю, кажущейся вязкостью, обусловленной большим количеством наполнителя, поэтому загустителя в ней недостаточно, соответственно стабильность краски мягко говоря фиговая.
Поскольку я подбираю загуститель по Стормеру, соответственно, когда я вижу, что Кребс достиг 100, я прекращаю добавлять загуститель. Проблема в том, что я вижу, что я добавила ниже необходимой дозировки и он там будет неэффективен.
Моя мысль - снизить количество Омиакарб 2, введя туда еще Омиакарб 5. Так вот как подобрать количество этого Омиакарба я не знаю как. Может кто напишет соотношение или формулу, как посчитать, или методику, как подобрать. Подозреваю, что надо плясать от ОКП, но не могу сообразить в какую сторону.
сори, что поздно вмешиваюсь,,,,,
то инет барахлил то другие дела были
в общем подбирайте другие загустители и непартесь про фракцию омиакарба. ( если у Вас краска супер высокой ценовой категории то мой совет неуместен)
эфиры целюлозы + ассоциативные загустители могут вызывать расслоение краски , уже после 2-3 недель хранения..... ( проверено)..
в прочем если я неправ и несу чушь то сразу прошу прошения... вода у нас только для ассортимента , раньше занимался только органорастворимыми....
Re: Подбор наполнителя в ВД ЛКМ.
Смотря какие эфиры целлюлозы и ассоциативы, смотря какие добавки. При правильном сочетании ингридиентов сочетание эфира целлюлозы с ассоциативом(HEUR или HM PAPE) может дать очень хорошие результаты.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость