парафин и полиэтилен

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
albina
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 4:24 pm

парафин и полиэтилен

Сообщение albina » Пт сен 25, 2009 10:26 pm

Уважаемые химики,очень нужен ваш совет. Нужно залить свечу расплавом содержащим парафин и полиэтилен, как
это можно сделать, если температура плавления парафина 50-70С, а полиэтилена 130-170С? Можно ли нагреть парафин до 170С и выше?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: свечи парафиновые

Сообщение Smol » Пт сен 25, 2009 10:34 pm

Обычно делают смесь парафина и полиэтилена, начинают нагревать, пока вся эта смесь не расплавится.
Дело в том, что полиэтилен растворяется в расплаве парафина, поэтому греть смесь до 170 гр.С вряд ли придется, масса станет однородной раньше...

Аватара пользователя
albina
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 4:24 pm

Re: свечи парафиновые

Сообщение albina » Пт сен 25, 2009 10:46 pm

Smol писал(а):Обычно делают смесь парафина и полиэтилена, начинают нагревать, пока вся эта смесь не расплавится.
Дело в том, что полиэтилен растворяется в расплаве парафина, поэтому греть смесь до 170 гр.С вряд ли придется, масса станет однородной раньше...
Читала, что можно использовать такие отходы, как одноразовые шприцы. Пыталась расплавить не получилось.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: парафин и полиэтилен

Сообщение Smol » Пт сен 25, 2009 10:50 pm

Одноразовые шприцы делаются из полипропилена, у него температура плавления выше... Попробуйте полиэтилен высокого давления (из него фасовочные прозрачные пакетики и обычную пленку для теплиц делают)... Или просто гранулы ПЭВД возьмите, они в мешках по 25 кг продаются...

Аватара пользователя
albina
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 4:24 pm

Re: парафин и полиэтилен

Сообщение albina » Пт сен 25, 2009 10:51 pm

Smol писал(а):Одноразовые шприцы делаются из полипропилена, у него температура плавления выше... Попробуйте полиэтилен высокого давления (из него фасовочные прозрачные пакетики и обычную пленку для теплиц делают)... Или просто гранулы ПЭВД возьмите, они в мешках по 25 кг продаются...
Спасибо большое, попробую.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: парафин и полиэтилен

Сообщение Smol » Пт сен 25, 2009 10:55 pm

Мы такую смесь делали, пробки бутылок с химреактивами ей заливали... Для герметичности...
Начинайте не с соотношения парафин:полиэтилен 50:50, а с меньшего количества полиэтилена (процентов с 10-15), а потом приноровитесь...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: парафин и полиэтилен

Сообщение Любитель_Манниха » Пт сен 25, 2009 11:09 pm

Smol писал(а):Мы такую смесь делали, пробки бутылок с химреактивами ей заливали...
Коллега Smol, а какие реактивы так хранили, и насколько лучше были результаты, чем без заливки?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: парафин и полиэтилен

Сообщение Smol » Пт сен 25, 2009 11:21 pm

Если мне память не изменяет, это были кислоты - серная, соляная и азотная... Это когда наш институт еще "школьные наборы" для средних школ делал, и у нас была проблема - крышки стеклянных бутылок текли, один директор школы даже себе сидение автомашины испортил, набок такой набор положил, кислота из него и потекла...
Стали смесью парафина с ПЭ пробки бутылок заливать - не помогало... Тогда я стал простые прокладки из вспененного полиэтилена под крышки ставить (типа как на водочные бутылки) и все даже без заливки стало нормально, больше случаев протечки не было... После этого такие наборы и в Горно-Алтайск, и на Сахалин поездом мы отправляли - и без проблем...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: парафин и полиэтилен

Сообщение Любитель_Манниха » Пт сен 25, 2009 11:29 pm

Smol писал(а): это были кислоты - серная, соляная и азотная
Понятно. А я думал- что-нибудь особо летучее и вонючее :D
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

vzrivotehnik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 5:55 pm

Re: парафин и полиэтилен

Сообщение vzrivotehnik » Сб сен 26, 2009 9:01 am

А я из этой смеси делал облучатели для конверторов. Расплавляешь парафин и постепенно постепенно подогревая смесь растворял в нем полиэтиленовую пленку, так можно достичь более высокой концентрации полиэтилена (чем выше концентрация тем прочнее получается пластмасса). По прочности такая пластмасса не очень годится для пробок, при выдергивании запросто сломается.

Аватара пользователя
albina
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 4:24 pm

Re: парафин и полиэтилен

Сообщение albina » Сб сен 26, 2009 12:05 pm

Пленка действительно растворяется в парафине. Всем большое спасибо!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: парафин и полиэтилен

Сообщение Smol » Сб сен 26, 2009 11:06 pm

Потом как свечки сделаете, расскажите, как они горят при разном содержании ПЭ... Говорят, что чем выше температура плавления смеси, тем дольше горит свечка... Но если дать много ПЭ, то она гореть просто не будет... Поэтому надо экспериментально определить оптимальную пропорцию того и другого компонента...
Кстати, как добавка к свечной массе еще и пчелиный воск может быть, он более высокоплавкий, чем парафин... Опять же можно добавить и эфирные масла всякие - ароматизаторы... Это уже к коллеге jusia...
В общем, целое исследование получается...
Как закончите его - поставьте, пожалуйста, свечку за здоровье всех форумчан....

Аватара пользователя
albina
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 4:24 pm

Re: парафин и полиэтилен

Сообщение albina » Вс сен 27, 2009 1:56 pm

Свеча с п/э получилась глянцевой и менее хрупкой чем обычные. Горит ровно, не коптит, предварительно держала в морозильнике минут на 30.
В обычные свечи добавляю стеарин (20%), но он такого эффекта не дает.
Полиэтилена рекомендуют добавлять от 0,05 до 2,00%. Честно говоря, не знаю как расчитать с п/э пленкой, добавляла на глаз.

В рецептурах так же встречала такие добавки как:
- синтетические жирные спирты фракции С20-С30%;
- кислый эфир алкенилянтарной кислоты;
- 4-Метил-2,6-дитретбутилфенол;
- нератен30+;
- добавка KWS36 Wei?0,5%.
Не знаю какой эффект дает каждая добавка, но очень бы хотелось узнать. Также хотелось бы получить пластичную массу, чтоб можно было слепить какую- нибудь необычную свечу!
Ну а свечку за здоровье форумчан обязательно поставлю. Очень приятно когда на твою просьбу откликаются и делятся своими знаниями.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: парафин и полиэтилен

Сообщение Smol » Вс сен 27, 2009 2:07 pm

Вот как раз пчелиный воск, может, и придаст свечам пластичность... Исторически из него свечи "катали"... И пахнет он хорошо...
А про остальные добавки я ничего не знаю...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 261 гость