Как приготовить хелат железа ?

[valery Валерий]

Подскажите, пожалуйста, как "правильно" приготовить хелат железа ?

Имеется "Железо II сернокислое (чда)" и "Трилон Б".

В какой последовательности и пропорциях смешивается это удовольствие, что нужно учесть ?

Спасибо!

Журавлев Валерий, г.Воркута.

[amik]

Для аквариума? Если так, то это уже осуждали подробно и много раз

[valery Валерий]

К сожалению этого обсуждения мне не попалось, подвернулась лишь "веточка" о "подкислении" железа лимонной кислотой и аскорбинкой.

Не совсем для аквариума, но "близко".

Для добавления железа в качестве "микроэлемента" в гидропонный раствор.
Растворенное в "чистом" виде - практически сразу выпадает в осадок.
В настоящий момент пользуюсь "самодельным хелатом" - 7 г аскорбиновой кислоты и 5 г "железа" на литр воды.

Как именно "хелатируют" Трилоном - не знаю.

[amik]

Смысл такой, что смешивать можно в какой угодно последовательности. Частично образуется относительно малорастворимый хелат. Частично потому, что при реакции трилона Б и соли железа(II) выделяется кислота, в вашем случае серная, среда закисляется и образование комплекса проходит не на 100%.
Для сильно разбавленных растворов (несколько грамм на литр) фактор растворимости не важен и Вы получите искомое.

[valery Валерий]

Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

[Germanium]

Когда-то готовил раствор хелата железа для удобрений. Все легко получается, если смешивать растворы трилона и сернокислого железа в любой последовательности.
Но вот когда смешивал недорастворенные соединения (неохота было ждать, думал, что без разницы), получился осадок, который так и не растворился ни при стоянии раствора, ни в самом удобрении.

[vicvicvic]

А подскажите плиз новичку про хелаты металлов
Вот тут написано "Трилон Б", а это тетранатриевая соль или тринатриевая или динатриевая? Какую нужно использовать и в чем разница? И можно ли для хелатирования использовать чистую кислоту ЕДТА?
И еще бывают хелаты порошкообразные растворимые в воде, а их как получают?

[amik]

Формально Трилон Б - динатриевая соль, но в последнее время часто под этим названием продают тетранатриевую. Проверить можно индикаторной бумажкой, раствор тетранатриевой дает щелочную среду, динатриевой - слабокислую, почти нейтральную.
Использовать можно в принципе любую. Со свободной кислотой ЕДТА напрямую не получится из-за ее малой растворимости и дополнительного закисления при реакции халатообразования.
Многие хелаты обычных металлов(железа, меди, никеля) образуются при простом сливании растворов соли соответствующего металла и Трилона Б. Конкретные условия надо подбирать т.к. у хелатов разная растворимость. По опыту могу сказать, что с комплексом железа(+2) проблем не должно возникнуть, его хелат с ЕДТА относительно малорастворим.

[vicvicvic]

Спасибо за оперативный ответ!

По опыту могу сказать, что с комплексом железа(+2) проблем не должно возникнуть, его хелат с ЕДТА относительно малорастворим.

Не понял что здесь имеется в виду. Почему малорасворим? Для удобрений же используются водные растворы хелатов.

И интересно бы узнать как получают порошкообразные растворимые формы хелатов?

[amik]

Несколько грамм в литре это вполне достаточная растворимость для добавок в удобрения. У суперфосфата порядка 10 грамм и ничего, растения не жалуются
Слишком высокая растворимость как раз и приведет к быстрому вымыванию из почвы.

И интересно бы узнать как получают порошкообразные растворимые формы хелатов?

Ничто не мешает высушить осадки Если организовывать производство, то для многих металлов можно использовать в качестве исходного сырья оксиды или карбонаты. Например для цинка.

[vicvicvic]

Несколько грамм в литре это вполне достаточная растворимость для добавок в удобрения.

Все равно не понимаю про растворимость: многие уважаемые компании, такие как акзо нобель или бинова кемикал, продают полностью растворимые в воде хелаты металов для листовой обработки растений. Что тогда входит в состав их порошков? Высушенные нерастворимые осадки?

Если организовывать производство, то для многих металлов можно использовать в качестве исходного сырья оксиды или карбонаты. Например для цинка.

А зачем оксиды и карбонаты? Они что дешевле и доступнее сульфатов?

[amik]

Ну как Вам сказать Хелаты - они разные. При наличии одних и тех же элементов в составе комплекса, по сути это могут быть принципиально другие вещества.
По-простому. Знаете, чем отличаются кислые, нормальные и основные соли?
Если хотите делать бизнес на этом, так обращайтесь к специалистам и платите им хорошие деньги. Тогда все получится

[Agronomist_207]

Уважаемые! Уже который раз просматриваю данный форум, а так толком и не нашел то, что собственно ищу. Хотелось бы конкретно видеть формулы для того, чтобы можно было взять исходные вещества и приготовить эти таки не дешевые удобрения... Интересуют конкретно приготовление хелатов микроэлементов: Cu, Zn, Fe,Mn,Mg, Moб В и др. Тоесть стоит задача на основе ЭДТА получить свой "Реаком" или подобное. Помогите незнающим пожалуйста!!!

[antabu]

Комплексоны и комплексонаты металлов(88)Дятлова М.и др.djvu

[avor]

Уважаемые! Уже который раз просматриваю данный форум, а так толком и не нашел то, что собственно ищу. Хотелось бы конкретно видеть формулы для того, чтобы можно было взять исходные вещества и приготовить эти таки не дешевые удобрения...

Т.Е. учится не надо, надо зайти на форум, спросить, получить ответ, и сразу в космос полететь.

[Wolf1]

Уважаемые! Уже который раз просматриваю данный форум, а так толком и не нашел то, что собственно ищу. Хотелось бы конкретно видеть формулы для того, чтобы можно было взять исходные вещества и приготовить эти таки не дешевые удобрения... Интересуют конкретно приготовление хелатов микроэлементов: Cu, Zn, Fe,Mn,Mg, Moб В и др. Тоесть стоит задача на основе ЭДТА получить свой "Реаком" или подобное. Помогите незнающим пожалуйста!!!

Уважаемый! Вы просите разработать для Вас готовый технологический регламент причем за бесплатно. Вам не кажеться это странно.
Я участвовал в разработке подобной рецептуры (правда в качестве хелата был ОЭДФ) и прекрасно помню что это приличный труд (учтите, что Вам еще их регистрировать).

Из наметок можно сказать, что для ввода ваших металлов лучше использовать их оксиды, карбонаты (так как в этом случае в растворе будут отсутствовать сопутствующий мусор в виде сульфатов, хлоридов и т.д.). Но частично можно использовать их растворимые соли. Молибден вводил в свое время в виде молибдата. Регулировку pH производить гидроксидом калия.

Химия в помощь.