ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
Володя, может хватит пеарить раЕнных окодемигов с дипломом кфмн и прочую мерзопакость?
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
Дуговой электрический разряд в жидкости.
Достаточно распространенный и наблюдаемый технологический процесс. Сопровождаемый рядом необычных физических явлений. Пусть дуговой электрический разряд в жидкости задается электрической (тепловой) мощностью переменным электрическим током.
В том случае, когда такая система электрических разрядов согласована в объеме, объем приобретает некоторые коллоидные свойства. И такой объем иногда называется коллоидный кристалл. Или более широко - плазменная жидкость.
В том случае, если такой объем направленно движется, через некоторую площадь сечения (как например в ГПН). И к этим разнесенным сечениям как-то подсоединить осциллограф, то им будет фиксироваться постоянный электрический ток. Очевидно, и что и наблюдается в ГПН.
А необычность такого физического явления состоит в том, что этого не может быть, но тем не менее всегда наблюдается. Почему необычность? Напитывающей электрическую дугу ток переменный. Через плазменную жидкость он (например, его электроны) двигаться не могут. Не позволяет электростатический потенциал. Но нет тока, - не должно быть электрической дуги. А она есть.
Как может быть такое наблюдаемое физическое явление - дуговой электрический разряд в жидкости? Так чем же обеспечивается горение электрической дуги? Откуда и как берется энергия ? Подумайте.
P.S.
Наверно для Вас это сложно. Как все необычное и новое. Но ведь интересно.
Достаточно распространенный и наблюдаемый технологический процесс. Сопровождаемый рядом необычных физических явлений. Пусть дуговой электрический разряд в жидкости задается электрической (тепловой) мощностью переменным электрическим током.
В том случае, когда такая система электрических разрядов согласована в объеме, объем приобретает некоторые коллоидные свойства. И такой объем иногда называется коллоидный кристалл. Или более широко - плазменная жидкость.
В том случае, если такой объем направленно движется, через некоторую площадь сечения (как например в ГПН). И к этим разнесенным сечениям как-то подсоединить осциллограф, то им будет фиксироваться постоянный электрический ток. Очевидно, и что и наблюдается в ГПН.
А необычность такого физического явления состоит в том, что этого не может быть, но тем не менее всегда наблюдается. Почему необычность? Напитывающей электрическую дугу ток переменный. Через плазменную жидкость он (например, его электроны) двигаться не могут. Не позволяет электростатический потенциал. Но нет тока, - не должно быть электрической дуги. А она есть.
Как может быть такое наблюдаемое физическое явление - дуговой электрический разряд в жидкости? Так чем же обеспечивается горение электрической дуги? Откуда и как берется энергия ? Подумайте.
P.S.
Наверно для Вас это сложно. Как все необычное и новое. Но ведь интересно.
Каждому - свое.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
объем приобретает некоторые коллоидные свойства
такой объем иногда называется коллоидный кристалл. Или более широко - плазменная жидкость.
И к этим разнесенным сечениям как-то подсоединить осциллограф, то им будет фиксироваться постоянный электрический ток.
Какая трава качественная!этого не может быть, но тем не менее всегда наблюдается
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
dan14444
P.S.
Кстати, может быть и ответите под грибочки.
Как может гореть электрическая дуга в жидкости??? Если осциллограф не показывает синусоиду переменного электрического тока. Значит, переменный электрический ток через ГПН не движется. Случай бесконечно большого внутреннего электрического сопротивления источника ЭДС. А дуга горит. Так, за счет чего горит ??? электрическая дуга.
Флуд, периода Палеолита.dan14444 писал(а): Какая трава качественная!
P.S.
Кстати, может быть и ответите под грибочки.
Как может гореть электрическая дуга в жидкости??? Если осциллограф не показывает синусоиду переменного электрического тока. Значит, переменный электрический ток через ГПН не движется. Случай бесконечно большого внутреннего электрического сопротивления источника ЭДС. А дуга горит. Так, за счет чего горит ??? электрическая дуга.
Каждому - свое.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
Обойдемся без грибов.treygol писал(а):Так, за счет чего горит ??? электрическая дуга.
В теме "Генератор потока нанокапель" Вы, treygol, в ответ на предложенный chemistом механизм образования тока в Вашем генераторе, ответили следующее:
http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... &start=120treygol писал(а):26 ноя 2009 20:30
2. Там нет электрической дуги.
Это объемный электрически взрыв. С искровыми электрическими разрядами между фрагментами жидкости (нанокаплями). Дуга электрическая, вольтова дуга, физически это несколько иное. Визуально при работе генератора потока нанокапель мы видим в канале диафрагмы "горение электрической дуги". Именно видим. А физика процесса несколько другая.
Вы уже, наверно, забыли, что изобрели.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
Дык она не в жидкости горит Спросите у любого сварщика, как зажигают дугу при касании электродов и как потом эти электроды тихонечкоtreygol писал(а):Как может гореть электрическая дуга в жидкости???
treygol, к любой, созданной Вами установке, лично я готов подойти со счетчиком нейтронов.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
mendel
Какая изящная резьба по "дубу".
Какая изящная резьба по "дубу".
А как иначе назвать "сей вывод" из цитаты.mendel писал(а): Вы уже, наверно, забыли, что изобрели.
Да критиканство до Добра не доводит. Не перенапрягитесь. А то уже в других сообщениях начали "злостно путать" кинетику и равновесие.treygol писал(а): Визуально при работе генератора потока нанокапель мы видим в канале диафрагмы "горение электрической дуги". Именно видим. А физика процесса несколько другая.
Каждому - свое.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
Если нет дуги, то что обсуждать? Или в генераторе она появилась?
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
amik
P.S.
А почему, собственно, со счетчиком нейтронов ? Условия то там для проведения реакций не термоядерные. Не та температура и давление в плазме. Да и реакция то идет на границе раздела фаз (поверхностном слое). Впрочем, это известно и доказано.
Речь то идет о применении. Получении энергии в промышленном масштабе.
Да не утруждайте Вы себя так. Данное мероприятие АН РФ в этом квартале уже запланировано. Включено в план работы. Вы, несомненно, им доверяете как специалистам.amik писал(а): treygol, к любой, созданной Вами установке, лично я готов подойти со счетчиком нейтронов.
P.S.
А почему, собственно, со счетчиком нейтронов ? Условия то там для проведения реакций не термоядерные. Не та температура и давление в плазме. Да и реакция то идет на границе раздела фаз (поверхностном слое). Впрочем, это известно и доказано.
Речь то идет о применении. Получении энергии в промышленном масштабе.
Каждому - свое.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
За продолжающийся переход на личности treygol отдыхает неделю и думает об электрической дуге. Не перенапрягаясь...treygol писал(а):Да критиканство до Добра не доводит. Не перенапрягитесь. А то уже в других сообщениях начали "злостно путать" кинетику и равновесие.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
mendel
Вопрос ???
Почему капля отражается от плоскости приемного электрода ?
Только, он покрыт слоем жидкости, и "шероховатость" - здесь не "уместно".
То есть, естественно, Ваша версия, отражение капли от поверхности жидкости ???
(Механизм, как подсказка, это электростатика, и, если угодно электрохимия. )
Вопрос ???
Почему капля отражается от плоскости приемного электрода ?
Только, он покрыт слоем жидкости, и "шероховатость" - здесь не "уместно".
То есть, естественно, Ваша версия, отражение капли от поверхности жидкости ???
(Механизм, как подсказка, это электростатика, и, если угодно электрохимия. )
Каждому - свое.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
Наконец дождался!
Упругое столкновение заряженной капли с пленкой? Допустим, хотя Вы не учитываете, что пленка постоянно движется от центра электрода к переферии. Да и поверхность пленки трудно представить абсолютно ровной.
А что с ламинарностью потока? На основании чего Вы считаете, что капля будет двигаться вдоль оси, а не под углом к ней? Чем обеспечивается ламинарность потока?
Упругое столкновение заряженной капли с пленкой? Допустим, хотя Вы не учитываете, что пленка постоянно движется от центра электрода к переферии. Да и поверхность пленки трудно представить абсолютно ровной.
А что с ламинарностью потока? На основании чего Вы считаете, что капля будет двигаться вдоль оси, а не под углом к ней? Чем обеспечивается ламинарность потока?
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
mendel
Заряженная капля !!! Это как ??? Это нонсенс. Поскольку для этого потребуется нарушить, как минимум два фундаментальных закона. Закон сохранения электрического заряда, - постоянство алгебраической суммы электрических зарядов. Капля электронейтральна. Наблюдаемый опыт квантования электрического заряда целочисленному значению заряда электрона. Для заряда в капле (в потоке нанокапель) не хватает электрической мощности.
Капля "порхает" над пленкой жидкости в электростатическом поле (электрода), при ее
коалесценции поверхности раздела фаз которая определяет перезарядку поверхностной пленки. Так называемый (электрический) ток смещения. Подсказка. Капля жидкости "порхает" над горячей сковородой. Аналогичная электростатика. Механизм явления ???
Я не очень упрощаю ???
Если вы о упорядоченной структуре потока - то уже отвечал. Квантовый кристалл, квантовая жидкость. Это структура запыленной плазмы (потока нанокапель в плазме остывающего дугового электрического разряда в ГПН), упорядоченная электростатическим полем.
Все есть в файлах приложения.
P.S.
Всех девочек и мальчиков с наступающим праздником Весны. 8 мартом. =
Ну что Вы прямо !!! Слово то, какое - "упругое столкновение". Это как ??? Разве такое возможно, упругое столкновение жидкости с жидкостью ??? Механизм в студию.mendel писал(а): Наконец дождался!
Упругое столкновение заряженной капли с пленкой? Допустим, хотя Вы не учитываете, что пленка постоянно движется от центра электрода к переферии.
Заряженная капля !!! Это как ??? Это нонсенс. Поскольку для этого потребуется нарушить, как минимум два фундаментальных закона. Закон сохранения электрического заряда, - постоянство алгебраической суммы электрических зарядов. Капля электронейтральна. Наблюдаемый опыт квантования электрического заряда целочисленному значению заряда электрона. Для заряда в капле (в потоке нанокапель) не хватает электрической мощности.
Капля "порхает" над пленкой жидкости в электростатическом поле (электрода), при ее
коалесценции поверхности раздела фаз которая определяет перезарядку поверхностной пленки. Так называемый (электрический) ток смещения. Подсказка. Капля жидкости "порхает" над горячей сковородой. Аналогичная электростатика. Механизм явления ???
Я не очень упрощаю ???
А это, что за зверь такой (в данном случае ГПН) - ламинарностью потока ??mendel писал(а): А что с ламинарностью потока? На основании чего Вы считаете, что капля будет двигаться вдоль оси, а не под углом к ней? Чем обеспечивается ламинарность потока?
Если вы о упорядоченной структуре потока - то уже отвечал. Квантовый кристалл, квантовая жидкость. Это структура запыленной плазмы (потока нанокапель в плазме остывающего дугового электрического разряда в ГПН), упорядоченная электростатическим полем.
Все есть в файлах приложения.
P.S.
Всех девочек и мальчиков с наступающим праздником Весны. 8 мартом. =
Последний раз редактировалось treygol Сб мар 06, 2010 10:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Каждому - свое.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
Хочу вас, коллеги, немножко отвлечь...
Оказывается, не только наши умельцы могут чудеса творить, вон, англичане тоже научились "нанокапли" путем разбивки кластеров создавать, даже нам эту технологию предлагают: http://www.03-ts.ru/index.php?nma=forum ... 812&page=1
Оказывается, не только наши умельцы могут чудеса творить, вон, англичане тоже научились "нанокапли" путем разбивки кластеров создавать, даже нам эту технологию предлагают: http://www.03-ts.ru/index.php?nma=forum ... 812&page=1
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
Именно такой механизм образования встречного потока нанокапель Вы предлагаете в файле ГПН-2. Итак, какой механизм (слияния встречных потоков капель или "порхающей капли") в настоящее время Вы используете для объяснения явления?treygol писал(а):Разве такое возможно, упругое столкновение жидкости с жидкостью ??? Механизм в студию.
Поток нанокапель в плазме остывающего дугового электрического разряда в ГПН имеет ламинарных характер? Каким образом электрическое поле действует на нейтральные капли?treygol писал(а):Это структура запыленной плазмы (потока нанокапель в плазме остывающего дугового электрического разряда в ГПН), упорядоченная электростатическим полем.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
mendel
Убежал от ответов на вопросы. А зря, так проще понять. Ладно.
А там, в канале диафрагмы, всегда имеет место три "больших" последовательных процесса. Деструкция жидкости в нанокапли. Поток нанокапель, где происходит распределение компонентов по величине коэффициента поверхностного натяжения в объеме капли. И коалесценции поверхности раздела фаз - генерирующая электрическую энергию и постоянный электрический ток. И на все это по времени менее одной десятитысячной секунды.
Слияние потока нанокапель (в левитирующим "порхающей" режиме) - это стадия коалесценции.
Структурообразование потока нанокапель (в плазменный кристалл) - это стадия потока нанокапель. Вот в силу этой структуры, поток нанокапель не проводит электрический ток по составляющей его плазме. Возникает очень большое электрическое внутреннее сопротивление, которое и выстраивает ГПН как источник постоянного тока. И все это по данным эксперимента и на основании эксперимента. И это обсуждение эксперимента. Вот приходится, по эксперименту, вводить понятие " поток электромагнитной энергии положительной электрической полярности (вектор Умова-Пойнтинга)". Куда денешься.
Так что ваши вопросы к разным стадиям ГНП, и не связаны. Вам их необходимо завершить, в построении, если конечно хотите получить и понять ответ.
P.P.S.
Всех девочек и мальчиков с наступающим праздником Весны. 8 мартом.
=
Убежал от ответов на вопросы. А зря, так проще понять. Ладно.
А там, в канале диафрагмы, всегда имеет место три "больших" последовательных процесса. Деструкция жидкости в нанокапли. Поток нанокапель, где происходит распределение компонентов по величине коэффициента поверхностного натяжения в объеме капли. И коалесценции поверхности раздела фаз - генерирующая электрическую энергию и постоянный электрический ток. И на все это по времени менее одной десятитысячной секунды.
Слияние потока нанокапель (в левитирующим "порхающей" режиме) - это стадия коалесценции.
Структурообразование потока нанокапель (в плазменный кристалл) - это стадия потока нанокапель. Вот в силу этой структуры, поток нанокапель не проводит электрический ток по составляющей его плазме. Возникает очень большое электрическое внутреннее сопротивление, которое и выстраивает ГПН как источник постоянного тока. И все это по данным эксперимента и на основании эксперимента. И это обсуждение эксперимента. Вот приходится, по эксперименту, вводить понятие " поток электромагнитной энергии положительной электрической полярности (вектор Умова-Пойнтинга)". Куда денешься.
Так что ваши вопросы к разным стадиям ГНП, и не связаны. Вам их необходимо завершить, в построении, если конечно хотите получить и понять ответ.
P.P.S.
Всех девочек и мальчиков с наступающим праздником Весны. 8 мартом.
=
Каждому - свое.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
Завершенный в построении вопрос.
Рисунок 5 в файле ГПН-2.
Рисунок 5 в файле ГПН-2.
Чем подтверждается коллинеарное движение капель до и после соударения?Поток нанокапель, "налетает" на поверхность электрода. Частично нанокапли сливаются в сплошной объем жидкости на поверхности электрода и потоком жидкости выводятся из канала. А частично отражаются от его поверхности по коллинеарным оси канала А-В направлениям. Возникает объемная структура потока нанокапель, в которой движение нанокапель согласовано по направлению оси канала. Соударение (слияние) нанокапель происходит по коллинеарным векторам направлений, как на поверхности электрода, так и в объеме при электродной зоны канала диафрагмы.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
mendel
Капля К, зеленая - электростатическая левитация ("порхание") над электростатически поляризованным слоем жидкости на приемном электроде слияния нанокапель.
P.S.
А вот это я не знаю.
Объясните, как переправляете рисунки на форум (в пост).
Что значит, "чем подтверждается". Есть физический закон - отражение - на пальцах - угол падения равен углу отражения. В ГНП - показания осциллографа с внесенным конструкцией углом "набегания" потока нанокапель очень четко коррелируется.
P.P.S.
А красные капли, это какие ?? На рисунке их нет.
Капля К, зеленая - электростатическая левитация ("порхание") над электростатически поляризованным слоем жидкости на приемном электроде слияния нанокапель.
P.S.
А вот это я не знаю.
Объясните, как переправляете рисунки на форум (в пост).
Ответ на измененный вопрос.mendel писал(а): Чем подтверждается коллинеарное движение капель до и после соударения?
Что значит, "чем подтверждается". Есть физический закон - отражение - на пальцах - угол падения равен углу отражения. В ГНП - показания осциллографа с внесенным конструкцией углом "набегания" потока нанокапель очень четко коррелируется.
P.P.S.
А красные капли, это какие ?? На рисунке их нет.
Последний раз редактировалось treygol Вс мар 07, 2010 1:25 am, всего редактировалось 1 раз.
Каждому - свое.
Re: ГПН, приложения, постоянный электрический ток.
За счет чего капля остается неподвижной относительно электрода, и не движется с потоком (красные капли)?treygol писал(а):Капля К, зеленая - электростатическая левитация ("порхание") над электростатически поляризованным слоем жидкости на приемном электроде слияния нанокапель.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей