ЯМР-рекорды

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

ЯМР-рекорды

Сообщение amge » Ср июл 14, 2010 12:37 pm

Константа JСН в протонированной синильной кислоте 320 Гц [JACS 1968, 90, 4666]
Константа 2JHH в формальдегиде +41 Гц [Спутник химика]

Кто больше?

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение Tokashi » Чт июл 15, 2010 9:11 am

Я бы может оценил ваши константы, если бы вы объяснили, что это значит и с чем это есть )))
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение chemist-s » Чт июл 15, 2010 9:15 am

Если думать, что КССВ отражают степень сближения атомных ядер, то интересно измерить для твердого Н2 и алмаза.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение amge » Чт июл 15, 2010 2:12 pm

Tokashi писал(а):Я бы может оценил ваши константы, если бы вы объяснили, что это значит и с чем это есть )))
Объяснить конечно можно, но этот пост предполагается не для этого. Мне (и, надеюсь, не только мне) просто интересны различные экстремальные значения констант и хим. сдвигов. Наверняка почти каждому, кто сталкивался с ЯМР, попадались соединения, в которых что-нибудь "зашкаливало", типа хим. сдвиг в необычно сильном/слабом поле, или константа ССВ неожиданно большая/маленькая и т.п. Вот такой информацией и предлагаю делиться.

Еще из того, что знаю:
углерод в тетраиодметане: -292 м.д.
протон в мю-Н-карбокатионах: до -8 м.д.

Кто меньше? :D

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение Cherep » Чт июл 15, 2010 4:40 pm

Да не, тема интересная.
amge писал(а):углерод в тетраиодметане: -292 м.д.
Относительно чего? :shock: :shock: :shock:

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение maks » Чт июл 15, 2010 10:42 pm

парамагнитные считаются ? :wink:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение Biginelli » Чт июл 15, 2010 11:09 pm

Константа 1JC-F в 4-CF3-группе аналога соединения Биджинелли 287 Гц. Константа 2JC-F для нее же 31 Гц.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение amge » Пт июл 16, 2010 6:10 am

Cherep писал(а):
amge писал(а):углерод в тетраиодметане: -292 м.д.
Относительно чего? :shock: :shock: :shock:
ТМС :)
CHX.png
maks писал(а):парамагнитные считаются ? :wink:
Если их считать, то будет неинтересно: они заведомо вне конкуренции. Я видел ПМР-спектры комплексов с сингналами на +50 и на -50 м.д.
Biginelli писал(а): аналога соединения Биджинелли
А можно структуру?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение amge » Пт июл 16, 2010 6:17 am

Углерод в трет-бутильном катионе: 328 м.д.
Протон в изопропильном катионе: 13.5 м.д. (ну этот то явно не рекордсмен).

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение maks » Пт июл 16, 2010 8:17 am

коллега а почему углерод в иодометанах улетает в минусы в принципе ? есть какое то объяснение ?
да и CBr4 может быть осужден за правый уклонизм :)
очень интересная картинка , спасибо
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение amge » Пт июл 16, 2010 10:02 am

maks писал(а):почему углерод в иодометанах улетает в минусы в принципе ? есть какое то объяснение ?
Было бы странно, если бы физики объяснение не выдумали. Они и выдумали, и, наверное им оно даже и понятно :) . Называется это "эффект тяжелого атома". Насколько я понимаю, этот эффект связан с тем, что просто в тяжелом атоме много электронов, и они экранируют.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение amge » Пт июл 16, 2010 10:48 am

Уф, кажется, нашел претендента на абсолютный рекорд. По крайней мере, среди слабопольных метилов.
В антиароматическом дианионе транс-15,16-диметилдигидропирена у протонов метилов хим. сдвиг 21 м.д.!
У олефиновых протонов от -3 до -4 м.д. В ароматическом нейтральном же, естественно, все наоборот: у метилов -5.5, при двойных связях 8-9 м.д.
Про 21 м.д. у метилов я даже не поверил сначала, стал считать, так расчет выдал вообще 35 м.д. (и -11 для двойных связей). Если расчет не врет (а настолько он обычно не врет), то такой результат можно было бы объяснить тем, что в эксперименте был усредненный хим.сдвиг, между дианионом и нейтральным. В связи с этим вопрос: возможно ли в принципе термодинамическое равновесие между дианионом и соответствующим нейтральным соединением?
dianion.png
И еще из той же оперы: у эндоциклических протонов в ароматическом дианионе [16]аннулена хим. сдвиг -8.17 м.д.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение maks » Пт июл 16, 2010 2:44 pm

Было бы странно, если бы физики объяснение не выдумали. Они и выдумали, и, наверное им оно даже и понятно . Называется это "эффект тяжелого атома". Насколько я понимаю, этот эффект связан с тем, что просто в тяжелом атоме много электронов, и они экранируют.
может быть у вас под рукой есть возможность проверить сдвиги углерода в tributyltinchloride / tributyltinhydride
олово по массе почти как иод, интересно к моноиодометану близко ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение Biginelli » Сб июл 17, 2010 10:17 pm

Структура моего рекорда констант следующая:
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение amge » Пн июл 19, 2010 6:57 am

Biginelli писал(а):Константа 1JC-F в 4-CF3-группе аналога соединения Биджинелли 287 Гц. Константа 2JC-F для нее же 31 Гц.
Константа 1JC-F в трифторметансульфокислоте 317 Гц. Константа 2JC-F в трифторуксусной кислоте 44 Гц. :)

Аватара пользователя
zvir
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 2:49 pm

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение zvir » Чт июл 22, 2010 6:47 pm

Гидроксильный протон при 18.7 м.д. в еноле 2-(диизопропоксифосфорил)ацетилацетона
Если человек лишён чувства юмора - значит было за что...

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение amge » Пт июл 23, 2010 5:52 am

zvir писал(а):Гидроксильный протон при 18.7 м.д. в еноле 2-(диизопропоксифосфорил)ацетилацетона
Не слабо он разэкранирован :up:
amge писал(а):Константа 1JC-F в трифторметансульфокислоте 317 Гц.
Константа 1JC-F в катионе TfOCH=NH2+ 323 Гц
amge писал(а):Углерод в трет-бутильном катионе: 328 м.д.
Углерод в 1-метилциклопентильном катионе 337 м.д.

vano
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 1:36 pm
Контактная информация:

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение vano » Сб июл 24, 2010 6:41 pm

А у меня как-то гидридный водород то ли при +13 то ли при +15 ppm получался в рениевом комплексе. Ежели интересно, разыщу структуру и спектр.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение amge » Пн июл 26, 2010 6:59 am

Интересно. Ничего не зная о ЯМР подобных комплексов, я бы предположил, наоборот, минуса.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: ЯМР-рекорды

Сообщение amge » Пт мар 14, 2014 12:36 pm

Похвастаюсь:
JHH.png
Казалось бы, обычная АВ-система. Но константа спин-спинового взаимодействия 32 Гц! Еще больше константа Н-Н (из того, что мне известно, не считая молекулы водорода, конечно) только у формальдегида (+41 Гц), но ее "напрямую" в спектре не видно и она противоположного знака (если верно наше предположение, что это метиленовая группа производного протонированного бензола; по расчету, у самого протонированного бензола 2JHH -34 Гц).

Если все подтвердится, то это будет претендент на звание наиболее отрицательной геминальной Н-Н константы. Из опубликованного я знаю только 25 Гц.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей