Пересыпание осадков

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
хрюк
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:39 am

Пересыпание осадков

Сообщение хрюк » Ср авг 04, 2010 6:24 am

Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста, ответить на практический вопрос. По работе мне периодически приходится синтезировать и выделять вещества (в основном в виде порошков) в анаэробных условиях. После получения веществ в чистом виде их приходится расфасовывать по ампулам. Все естественно также происходит в токе инертных газов. Часто оказывается, что пересыпаемые порошки легко электризуются и поэтому по большей части "размазываются" по сосуду из которого их переносят. Есть ли какой-то способ для снятия статического электричества?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6898
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Пересыпание осадков

Сообщение antabu » Ср авг 04, 2010 8:15 am

А есть требование к влажности инертных газов?
Возможно, в этих темах найдётся что-нибудь полезное:
http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... 29&t=26696
http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... 0%B8%D1%8F
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
хрюк
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:39 am

Re: Пересыпание осадков

Сообщение хрюк » Ср авг 04, 2010 8:55 am

antabu, спасибо!

Требования к газам есть. В нашей лаборатории используют аргон 99,9999% чистоты, плюс его подают не прямо в систему, а дополнительно проводят 5-ти ступенчатую очистку: P2O5, щелочь, цеолиты, активная медь....

После знакомства с вашими ссылками возник вопрос: а кто-нибудь вообще этими "Milty Zerostat anti-static gun" пользовался? Судя по описанию:

"The Zerostat 3 helps keep LP phonograph records, vinyl, CDs, DVDs, film, negatives, lenses, glass, and plasticware static-free, dust-free and lint-free. It is the latest development and incarnation of the renowned Zerostat piezo-electric pistol that has been proven worldwide in neutralizing static electricity found in a variety of items in the laboratory, office, and home.

This versatile instrument is portable and does not require batteries, electrical power supply or refills. Life expectancy is 50,000+ trigger operations (squeezes).

Each Zerostat 3 comes with complete instructions and a test ion-indicator to confirm that the unit is working properly."

должно подойти. Но, если на форуме есть человек, который реально сам этим пользовался или хотя бы наблюдал за использованием этого инструмента со стороны, то хотелось бы услышать его мнение.

Аватара пользователя
chem_vova
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 3:05 pm

Re: Пересыпание осадков

Сообщение chem_vova » Ср авг 04, 2010 11:19 am

Я отвешивал разные вещества в гловбоксе. Как они электризовались и липли ко всему до применения пистолета "Milty Zerostat", так они липли и после. То есть, в моем случае пистолет вообще ничем не помог.
Потом научился все-таки отвешивать миллиграмовые количества порошков без пистолета в гловбоксе. Предположим, что нужно пересыпать несколько миллиграм порошка из контейнера в колбочку. Для этого в одну руку берется контейнер и колбочка, причем они должны прикасаться один к другому (уравнивание потенциалов). Металлическим шпателем нужно сначала коснуться контейнера, затем залезть туда, взять порошок и вытаскивать так, чтоб шпатель продолжал постоянно касаться контейнера. После этого шпатель бросается в колбочку и вынимается так, чтоб он снова постоянно ее касался. Если у Вас в контейнере порошок уже "размазан" - у меня нет решения, как его можно собрать.
Добавлять вещество в колбочку, которая стоит на весах, я так и не научился, так как вещество просто разлетается вокруг при попытке его пересыпать.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10543
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Пересыпание осадков

Сообщение SkydiVAR » Ср авг 04, 2010 11:29 am

На мой взгляд, чуть ли не единственный способ относительно точного переноса малых количеств электризующихся порошков в ампулы: растворение пробы в мерном количестве подходящего растворителя - перенос раствора/аликвоты в ампулу - упаривание/лиофилизация в ампуле. Для количественного переноса достаточно смочить порошок растворителем и перенести суспензию пипеткой, остаток смыть 3-5 маленькими порциями растворителя и присоединить к основной порции, после чего упарить/лиофилизовать. Ни одна из попыток прямого переноса мне не удавалась. :-(
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
хрюк
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:39 am

Re: Пересыпание осадков

Сообщение хрюк » Ср авг 04, 2010 11:35 am

chem_vova, спасибо!

У меня все происходит примерно также и это очень огорчает.

SkydiVAR, спасибо!

Но, к сожалению ваш вариант для моей работы, по крайней мере пока, не применим.

Аватара пользователя
chem_vova
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 3:05 pm

Re: Пересыпание осадков

Сообщение chem_vova » Ср авг 04, 2010 3:11 pm

SkydiVAR писал(а):...способ относительно точного переноса малых количеств электризующихся порошков в ампулы: растворение пробы в мерном количестве подходящего растворителя...
:offtop: Не всегда порошок растворим в каком-то адекватном растворителе. Я работал с NaPH2, так вот он хорошо растворим только в жидком аммиаке, а в ДМФ и в ТГФ полностью не растворяется.

И забыл написать в предыдущем посте, что если порошок попадает в колбочку, то он к ней "приклеивается". Таким образом, колбочку с веществом можно взвесить, и таким образом отвесить порошок в гловбоксе.

Sta
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 4:55 pm

Re: Пересыпание осадков

Сообщение Sta » Ср авг 04, 2010 5:06 pm

1. Используйте металлическое оборудование с окошками.
2. Гранулируйте порошки перед фасовкой.
3. Смешайте с инертными проводящими порошками.
4. Сделайте суспензию в подходящей жидкости и разлейте.
Фантазия кончилась.

Аватара пользователя
хрюк
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:39 am

Re: Пересыпание осадков

Сообщение хрюк » Чт авг 05, 2010 5:35 am

Sta писал(а):1. Используйте металлическое оборудование с окошками.
2. Гранулируйте порошки перед фасовкой.
3. Смешайте с инертными проводящими порошками.
4. Сделайте суспензию в подходящей жидкости и разлейте.
Фантазия кончилась.
1. Для своих синтезов я обычно использую сосуды Шленка и металлические варианты таких сосудов с окошками мне не известны. Хотя ... надо будет поискать.
2. Зачастую вещества получаются в микроколичествах, поэтому их гранулировать будет весьма затруднительно.
3. Практически всегда мне необходимы индивидуальные чистые вещества.
4. К сожалению, не всегда сухие вещества и их суспензии (или растворы) в подходящих растворителях обладают одинаковой устойчивостью. К тому же не все вещества можно растворить в адекватном количестве растворителя.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей