А что насчет реального производства
А что насчет реального производства
Привет всем.
Ищу химика-технолога. Цель обсуждения - не искать работника.
Возник вопрос: насколько интересно человеку с химическим образованием сегодня заняться реальной производственной технологией?
В том смысле, что в этой работе мало научно-исследовательского, а, наоборот, много рутинного.
И производство не подразумевает тишины кабинетов и спокойствия, и денег больших пока не платят.
Но тема перспективная и интересная, на мой взгляд. Светодиодные светильники, т.е. полупроводники, гетероструктуры, компаунды, клеи и люминофоры.
Как вы считаете могу ли я найти человека, который ради развития и перспективы работы в новой для России (уж точно) темы готов терпеть неудобства, о которых я выше написал?
Жду ваших комментариев
Антон
Ищу химика-технолога. Цель обсуждения - не искать работника.
Возник вопрос: насколько интересно человеку с химическим образованием сегодня заняться реальной производственной технологией?
В том смысле, что в этой работе мало научно-исследовательского, а, наоборот, много рутинного.
И производство не подразумевает тишины кабинетов и спокойствия, и денег больших пока не платят.
Но тема перспективная и интересная, на мой взгляд. Светодиодные светильники, т.е. полупроводники, гетероструктуры, компаунды, клеи и люминофоры.
Как вы считаете могу ли я найти человека, который ради развития и перспективы работы в новой для России (уж точно) темы готов терпеть неудобства, о которых я выше написал?
Жду ваших комментариев
Антон
Re: А что насчет реального производства
Цель обсуждения как-то сильно непонятна. С одной стороны, он Вам вроде нужен, с другой стороны, Вы его не ищете. Вы не поверите , но живые технологи (как и жизнь за МКАДом) есть даже среди нас. А вот захотят ли они участвовать в конкретно Ваших техпроцессах, пока не спросите, не узнаете (имею в виду, как-то слишком общо Вы изложили конкретные условия работы).afomin1 писал(а):Привет всем.
Ищу химика-технолога. Цель обсуждения - не искать работника.
Антон
Re: А что насчет реального производства
ок, 20 тыс рублей в месяц.
Re: А что насчет реального производства
Да и ищу я уже давно. Правда в разделе "Вакансии".
Re: А что насчет реального производства
Ответ, думаю, очевиден . Если повезёт, выпускника соблазните.
Re: А что насчет реального производства
Простите, но Вы похожи на работодателя - неофита. Или на юного директора по развитию с зарплатой 80-100 т.р. и ограниченным ФОТ. Если Вы, все же, работодатель, то ищите себе ПАРТНЕРА, который "ради развития и перспективы работы в новой для России (уж точно) темы готов терпеть неудобства".
Re: А что насчет реального производства
Положите 100, приеду.ок, 20 тыс рублей в месяц.
Tyrans descendez au cercueil!!!
Re: А что насчет реального производства
Это скорее з/п начинающего аппаратчика, а не технологаafomin1 писал(а):ок, 20 тыс рублей в месяц.
bacco, tabacco e Venere
Re: А что насчет реального производства
К примеру, в г.Торжок Тверской обл.-вполне конкурентно.Качество технолога-как повезет. В более крупных городах. как уже писали выше, может попасться толковый выпускник для приобретения опыта. Как приобретет-слиняет, я такие случаи встречала вживую. С опытом-практически нереально.
Re: А что насчет реального производства
Если нет аналогов в России, значит отсутствует научно-техническая база, на что тогда будет опираться технолог? Из пальца эти сведения не высосешь, у буржуев ничего не возьмешь - все практические сведения прячут за 7-ю замками
Начинать надо с науки (прикладная разработка), м.б. через несколько лет золотое яичко и снесется
Начинать надо с науки (прикладная разработка), м.б. через несколько лет золотое яичко и снесется
Re: А что насчет реального производства
Спасибо всем, я все это и так знаю.
Вы подтвердили мое мнение о том, что надо брать выпускника, учить его, постепенно повышать зарплату и рисковать.
Вы подтвердили мое мнение о том, что надо брать выпускника, учить его, постепенно повышать зарплату и рисковать.
Re: А что насчет реального производства
Двадцать тысяч - очень и очень мало Такая работа (а мы работаем как раз по Вашей тематике - "клея, компаунды и люминофоры") существенно больше стоит, так что уж лучше не скупитесь...
Пока Вы будете искать, экспериментировать и учить делу молодого (а Вы уверены, что он вообще окажется умницей или вдруг не решит чуть позже от Вас уйти и Вам же конкуренцию составить?), мы за это время постараемся закончить свою разработку полимерной части светодиодных светильников и занять кусок побольше на развивающемся рынке таких систем (ну, конечно, как получится ).
Финансирование этого направления почти у всех, кого я знаю, практически не ограничено, эта тема не просто живая - прямо горящая... Как раз недостаток творческих специалистов, способных отойти от своего старого опыта и быстро сориентироваться в новой теме ("закройщик из Торжка" - ну совсем не катит ) и сдерживает ее развитие.
Да и другие группы конкурентов не дремлют, этим вопросом во многих крупных интеллектуальных центрах России в практической плоскости люди уже вовсю занимаются... За достойную актуальности задачи зарплату. Про зарубеж я уже и не говорю
Пока Вы будете искать, экспериментировать и учить делу молодого (а Вы уверены, что он вообще окажется умницей или вдруг не решит чуть позже от Вас уйти и Вам же конкуренцию составить?), мы за это время постараемся закончить свою разработку полимерной части светодиодных светильников и занять кусок побольше на развивающемся рынке таких систем (ну, конечно, как получится ).
Финансирование этого направления почти у всех, кого я знаю, практически не ограничено, эта тема не просто живая - прямо горящая... Как раз недостаток творческих специалистов, способных отойти от своего старого опыта и быстро сориентироваться в новой теме ("закройщик из Торжка" - ну совсем не катит ) и сдерживает ее развитие.
Да и другие группы конкурентов не дремлют, этим вопросом во многих крупных интеллектуальных центрах России в практической плоскости люди уже вовсю занимаются... За достойную актуальности задачи зарплату. Про зарубеж я уже и не говорю
Re: А что насчет реального производства
lightengines чтоли набирают?
Re: А что насчет реального производства
Нет, вроде не они... Они бы набирали через рекрутинговую фирму, как это прилично делать современной американской/европейской компании.slavert писал(а):lightengines чтоли набирают?
Похоже, у человека просто есть идеи и немного денег, он хочет на них раскрутить тематику новых светильников... Типа: самому финансировать свой собственный инновационный проект.
Ибо везде это дело (со светодиодами) становится востребовано. А специалисты уже разобраны теми, кто успел раньше. Переманить же их - дорого стоит... Хотя и есть некоторые "промежуточные варианты", которые можно обсуждать, скажем: помощь консультациями, некоторое научно-техническое сопровождение разработки
А на вопрос:
можно ответить так: платите - и будет интересно Но еще и некоторые другие гарантии от Вас, как от работодателя, нужны. Ибо если Вы можете опасаться, что работник Вас кинет каким-то образом (скажем, окажется недостаточно квалифицированным для решения тех задач, которые Вы ему поставите), то работник, со своей стороны, всегда опасается ситуации: "поматросили и бросили", то есть он-то все для Вас сделал, Вы ему сказали спасибо, но всех денег не дали и послали его с его жалобами подальше. А это значит, что он вдруг оказался у разбитого корыта - ни работы, ни денег......насколько интересно человеку с химическим образованием сегодня заняться реальной производственной технологией?
Так что на самом деле тут дело еще и в доверии к Вам, как к работодателю.
Re: А что насчет реального производства
Ага конкурент значит. Мы тоже занимаемся светодиодами на основе органических полупроводников аж с 2004 года. Но кетайцы и вас и нас давно сделали.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.
Re: А что насчет реального производства
Не один, а два конкурента вот так вот сразу нашлисьnikkochem писал(а):Ага конкурент значит. Мы тоже занимаемся светодиодами на основе органических полупроводников аж с 2004 года. Но кетайцы и вас и нас давно сделали.
На самом деле обычно это выглядит так: некая богатая федеральная/региональная структура решает что-то этакое чисто отечественное в области светодиодов сотворить, денег на это дает немерянно - вот и собирает под свои знамена "всех, кто способен носить оружие"... А другая подобная структура - тоже начинает в это дело деньги вкладывать, уже свою собственную команду разработчиков создавать (типа: "а что, мы хуже?")... И пока мы тут друг с другом чем-то меряемся - кетайцы действительно все уже сделают.
Так что не конкурировать нам надо, а помогать друг другу, разумно использовать знания и опыт каждого специалиста в той или иной области, безотносительно того, работает ли он на тебя или на твоего конкурента А для этого старый жлобский экстенсивный подход (типа: "это только моя тема, что хочу в ней - то и делаю") надо бы переосмыслить...
Помнится, в конце 20-х годов прошлого века подобное переосмысление привело к подписанию "детями лейтенанта Шмидта" некоей известной всем "сухаревской конвенции"...
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: А что насчет реального производства
Я конечно от производства далёк, но ИМХО богатые структуры в РФ в основном умеют громко заявлять, что хотят сотворить, разработать, созвать под знамёна итд, см. обсуждение сибура/ниоста А от здоровой конкуренции только польза и производителям и потребителям, а "использовать знания специалиста, безотносительно того, на тебя он работает или на конкурента" - ну такого наверное даже в СССР не было как почитаешь про разборки руководителей КБ, чей двигатель/ракета/самолёт круче
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: А что насчет реального производства
Тогда была возможность содержать несколько конкурирующих групп разработчиков (на самом деле, и тогда не сильно много было таких "конкурентов", реально не более 2-3 в каждой "теме").Любитель_Манниха писал(а):...ну такого наверное даже в СССР не было как почитаешь про разборки руководителей КБ, чей двигатель/ракета/самолёт круче
А сейчас это уже нашему обществу не по силам, денег у всех не особо много, вот от безвыходности (и от неудержимого желания все "подгрести под себя") и возникают такие предложения как обсуждаемое - идти за копейки выполнять чужой крутой коммерческий проект.
"Настоящих буйных мало...": вот поэтому и надо "относительно бедным" работодателям искать способы приплачивать "чужим" специалистам за неофициальные консультации и какое-то научно-техническое руководство их темой. Если они согласятся этим заниматься, конечно.
Или: "нет денег - не стройся"
Re: А что насчет реального производства
Представляю себе реакцию "своего" работодателя на неофициальные консультации и научно-техническое руководство темой работодателя "чужого". Чуть не поседела. Спросят -то как раз предмет коммерческого интереса. А на не свою тему (чтоб работодатель не побил) что-либо разумное ответить получается редко.Smol писал(а):["Настоящих буйных мало...": вот поэтому и надо "относительно бедным" работодателям искать способы приплачивать "чужим" специалистам за неофициальные консультации и какое-то научно-техническое руководство их темой. Если они согласятся этим заниматься, конечно.
Re: А что насчет реального производства
Не представляю как выпускник ВУЗа, не имея современной лаборатории, на 20 т.р. может что-то сделать по этой теме, на коленке в сарае что ли? Если он будет говорить, что что-то получается, то значит совсем безграмотный и врет, грамотный же никогда на такое не согласится.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей